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Ich bin Schuld -mein Partner verändert sich !

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  • Ich bin Schuld -mein Partner verändert sich !

    Hallo,

    ich bin 39 Jahre und habe eigentlich alles wovon man träumt. Ein Haus, 2 tolle Kinder, eine tolle Frau. Seit 10 Jahren verheiratet, machen wir jetzt eine nicht so schöne Zeit durch.

    Hier meine Geschichte:

    Kennengerlent habe ich damals mein Frau als Sie noch an Bulimie gelitten hat. Ich habe Sie damals total unterstützt um aus diesem Teufelskreis rauszukommen. Auch war ich immer für Sie da wenn Sie Ihre schrecklichen Kopfschmerzanfälle bekam und auch bei Ihrer Depression stand ich Ihr immer beiseite. Bei uns herrschte eigenlich nie grossartig Streit, da wir zwei Personen sind, die nicht lange Streit haben können.
    Ich würde mich als Typ bezeichnen, der ziemlich Sensibel ist und seit langer Zeit mit einer Angststörung lebt. Diese Störung greift ziemlich weit in meinen Alltag ein, so dass ich mich in den letzten Jahren eigentlich nur mit mir beschäftige. Bekomme es einfach nicht hin konsequent mit mir zu sein und mal was durchzuziehen. Angefangen mit "No Alk" bis "täglich Sport treiben". Ich lass mich einfach immer hängen, wenn es zu schwierig für mich wird. Eigentlich eine dumme Situation für einen Partner, der mir bis dato aber immer sagte, dass ich der Traumpartner fürs Leben bin.
    Das ging die letzten Jahre so....

    Nun zum eigentlichen Umbruch in unserer Beziehung:
    Ich weiss nicht warum,. aber seit meinem 15 Lebensjahr muss ich den Kick haben mir Bilder, Videos und Vorstellungen von pornografischen Inhalt mir anzutun. Wenn ich Lust verspürt habe auf meine Frau, so hat Sie das immer mit blöden Sprüchen abgetan. Ich fühlte mich dann nicht mehr geliebt. So Sprüch die von Ihr kamen wie "Machs dir doch selbst", habe ich dann wörtlich genommen. Sie hat mich auch heimlich beobachtet, wie ich mir Bilder im Netz angeschaut habe. Es kam nicht oft vor, aber jedesmal wenn es passierte, hat sie es irgendwie mir angesehen. Auch meine Geschichten während des Sexes waren Schlimm für sie, was ich erst im nachhinein herausgefunden habe.
    Irgendwie konnte ich nur richtig, guten Sex haben, wenn die Geschichten im Spiel waren.
    Sie versuchte dann sich in dieser Hinsicht zu ändern und kaufte sich Reizwäsche um etwas mehr Spannung in die Beziehung zu bringen.
    Ich fühlte mich jedesmal, wenn ich mir die Bilder angeschaut hatte ziemlich mies.

    Nun lernte ich auf einer Firmenfeier eine Kollegin kennen, die einige Tage später mir eine SMS auf Handy geschickt mit dem Spruch"Hallo Schatz...". Ich antwortete daraufhin mit einem Spruch, der jedoch nicht schlimm war oder auf weitere absichten deuten liess mit dieser Person etwas anzufangen.
    Mein Partner las die SMS und seitdem stehe ich ständig unter Beschuss. Mit jeder Kollegin oder Kundin hatte ich lt. meiner Frau ein Verhältnis etc. Es sind wöchentlich immer andere Personen. Auch Business Netzwerke wo ich mich mit Ex Kolleginnen ausgetauscht hatte, waren für Sie schockierend. Die Eifersucht wuchs die letzten Monate ständig weiter an, so dass unser Sommerurlaub nur noch von Eifersüchtelein gekennzeichnet ware. Im Urlaub fing ich auch noch mit der Eifersucht an. Ein Animateur machte sich die 2 Wochen ständig an meine Frau ran und ich litt wie ein Hund darunter.
    Auf einer Feier nach dem Urlaub nahm sich meine Frau einen anderen, verheiraten Mann und tanzte den ganzen Abend mit Ihm. Sie hatte das mit dessen Frau abgeklärt. Ich sass dort wie ein nasser Hund und total hilflos. Verliess daraufhin die Feier und liess meine Frau stehen. Eine Freundin brachte dann meine Frau noch mit zu uns nach Hause. 3 Stunden lang zeigte meine Frau Ihrer Freundin in anwesenheit von mir die Mails die ich an Kolleginnen und Bekannte geschrieben hatte. Es war nix schlimmes dabei, nur Smalltalk. Sie fühlte sich total hintergangen, Ihre Freundin fand auch nicht schlimmes dabei. Ich setzte mich 3 Stunden voller Angriffe und extremen Beschimpfungen aus. Obwohl wir sehr oft alleine über die Situtationen gesprochen hatten, platze alles aus Ihr heraus.
    Seit diesem Tag fand eine Veränderung bei Ihr statt. Sie wollte aufgrund der Verletzungen die ich Ihr beigebracht hatte (das mit den Bildern) sich verändern.
    Sie läuft total selbstgewusst durch die Gegend. Top gekleidet, blondiert usw.
    Wenn ich mit Ihr in die Stadt gehe, blicken alle Männer hinter Ihr her.
    Es ist schrecklich. Auf der einen Seite bin ich Stolz aber meine Gefühle spielen verrückt und ich bin auf einmal der Eifersüchtige.
    Meine Frau hat sich verändert und ich halte es so nicht mehr aus. Fühle mich total Minderwertig und alleine. Wie soll die Beziehung noch weitergehen? So kann ich nicht mehr. Ich habe Fehler gemacht und mir Bilder & Videos angeschaut. Aber wegen einem Kontakt der schon 2 Jahre her ist zu einer Ex Kollegin ist doch nix einzuwenden? Angeblich hatte ich Ihr das nie erzählt. Sie fühlt sich ausgenutzt von mir. Was soll ich tun?

    Grüße


  • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert sich !


    Du solltest dir darueber klar werden, dass diese Beziehung, in der seitens deiner Frau nicht mehr der geringste Respekt dir gegenueber gewahrt wird, nicht mehr reparabel ist. Im uebrigen wuerde ich an deiner Stelle mit der "Hallo-Schatz-Kollegin" versuchen, naeher ins Gespraech zu kommen.

    Kommentar


    • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert sich !


      Hallo viejto,

      für den Respekt bin ich natürlich auch verantwortlich mit meinem Verhalten.
      Wenn man bedenkt, dass ich Mist gebaut habe mit den Bilder, Videos und Kontakte zu anderen Frauen und das ganze mal rumdrehen würde, würde ich genauso reagieren.
      Sie ist halt total enttäuscht und konnte sich so etwas bei mir niemals vorstellen.
      Ich kann sie in dieser Hinsicht auch verstehen. Nur das mit der totalen Eifersucht und Kontrolle macht mich verrückt. Sie hat das zum Glück vor einigen Wochen abgestellt.
      Ich geb nicht auf zumal unsere Kids im Spiel sind. Man muss dem ganzen etwas Zeit geben denke ich.

      Kommentar


      • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert sich !


        Ja geb euch Zeit,aber vergiss die Annahme das du schuld bist weil deine Frau sich verändert. Sexbildchen oder Filme gehören zur Sexualität bei vielen Menschen dazu und sind nichts verwerfliches. Und die SMS war doch nichts besonderes. Deine Frau sollte an sich Arbeiten nicht du.Und gemeinsam an eurer Ehe.
        LG malau

        Kommentar



        • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


          Lass es mich mal so sagen.

          Ihr habt beide so euere Erfahrungen gemacht und entsprechend reagiert.

          So richtig nachdenklich wurdet ihr Beide erst, nachdem sprichwörtlich das Fass übergelaufen ist.

          Du hattest vorher keinerlei Verständnis für die Probleme, Gefühle und Eindrücke deiner Frau die du ihr vermittelt hast. Sie hat das für sich noch relativ gut weg gesteckt. Bis dann das Fass zum überlaufen kam, durch diese beschreibene SMS.

          Nun, du bist nun genötigt worden dir mal Gedanken über dein gedankenloses tun zu machen. Deine Frau hat den Spieß umgedreht. Ich kann das verstehen und finde es auch gut dass Sie das so pariert hat.
          Sonst wärest du wahrscheinlich nie wach geworden.

          Sie hat dir quasi genau das vorgespielt was Sie lange Zeit gespürt hat an deinen Reaktionen.
          Insofern war es für dich sogar lehrreich und wie man sieht war es deine Veranlassung, hier zu schreiben.

          Sonst hättest du wahrscheinlich ewig so unbefangen, unüberlegt weiter gemacht. Und dich evtl weiterhin mit Kindheitserfahrungen pauschaliert entschuldigt. Was Vergangenheit ist, kannst du nicht mehr ändern. Richte dich auf das aus, was noch kommt, was du noch beeinflussen kannst.

          Du hast nur ein Problem jetzt, das dir ein bissel zu schaffen machen wird. Evtl kann es zur Trennung führen, aber wie gesagt, eventuell.

          Deine Frau meinte so reagieren zu müssen um dir die Augen zu öffnen, was ihr ja auch gelungen ist.

          Bei dieser Aktion hat sie aber auch sich selbst entdeckt.

          Das dürfte dir jetzt ganz schön zu schaffen machen, denn wenn sie diesem Tripp treu bleibt, wird es sehr ernst für dich. Sie meint, sie hat sich und ihre Bedürfnisse jahrelang wegen Dir unterdrückt oder unbeachtet gelassen. Was ja bei einigen Frauen durchaus üblich sein kann.
          Nu hat sie sich neu entdeckt und ist neugierig auf sich selbst geworden.

          Du kannst Sie dabei unterstützen und deine Sorgen und Ängste hintenan stellen. Aber dazu bist du derzeit kaum in der Lage. Deshalb wird es schwierig für euch beide. Weil einer von euch mal wieder ne zeitlang verzichten sollte. Jedenfalls gedanklich.

          Du fragst was du tun solltest.
          Die Frage ist gut, aber da fehlt was dabei.
          Da du wegen deiner Ängste nicht das tun kannst, was ich an deiner Stelle tun könnte, ist es mal wieder zum Nachteil deiner Frau. Sie muss mal wieder auf dich Rücksicht nehmen. Und Sie weiß nichtmal, wielange Sie das noch tun muss.

          Deshalb ist es gut, dass es so geworden ist.
          Das ist jetzt der ideale Zeitpunkt einer partnerschaftlichen Kommunikation.
          Im Normalfall.

          Du könntest mit deiner Frau über die Punkte sprechen die ich dir gerade vermittelt habe.
          Verständnis für Sie zeigen und falls du kapiert hast was sie notgedrungen gemacht hat und entsprechend gut für euch beide war, kannst du ihr das entsprechend vermitteln und Sie zu ehelichen Gesprächen bitten.

          Habe aber auch verständnis für ihre Selbstfindung und nutze dies, mal zu dir selbst zu finden.
          Für dich war anscheinend nur deine sexuellen Gewohnheiten maßgebend. Entdecke dich selbst mal neu. Es gibt bestimmt an Dir noch einiges zu entdecken. Deine Frau hat es dir vorgemacht.

          Versucht das doch mal belebend für euch und euere Ehe zu nutzen, anstatt zu verzagen und hilflos und ängstlich zu reagieren.

          Für deine Ängste empfehle ich dir EFT. Googel mal danach und probiere das mal aus.
          Ansonsten gönne deiner Frau ruhig mal die Zeit ihrer Selbstfindung und versuche das mal für dich entsprechend. Aber fang deswegen nix neues mit irgendeiner anderen Frau an, entdecke deine eigene mal wieder neu. Es könnte sich lohnen!

          In diesem Sinne viel Glück, ein gutes Händchen und den nötigen Verstand dazu wünsche ich dir.

          Kommentar


          • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


            Hallo Mohikaner,

            ich muss Malau recht geben, an solchen Bildern und Pornos etc. ist nichts Schlimmes und Verwerfliches, mein Mann guckt sich sowas auch manchmal an und es stört mich nicht, denn er zieht es ja nicht dem Sex mit MIR vor sondern es ist für ihn bloß eine Ergänzung ab und zu, der ich persönlich zwar nicht so viel abgewinnen kann, aber ich habe zumindest genug Phantasie, mir vorzustellen, dass es gerade auch in Zeiten, wo ich vielleicht weniger Lust auf Sex habe, für ihn einfach nur ein Instrument ist, "Dampf" abzulassen.

            Deine Frau scheint ein großen Problem mit ihrem Selbstbewusstsein zu haben,wenn sie Sexbildchen als Konkurrenz erlebt und hinter jeder anderen Frau gleich eine Konkurrentin vermutet. Auch ihr restliches Verhalten wirkt auf mich total aufgesetzt und einzig und allein darauf ausgerichtet, DICH nun dafür leiden zu lassen, dass SIE sich deiner nicht sicher fühlt, quasi, Spieß umdrehen, soll er doch mal sehen, wie sich das anfühlt.

            Mein Rat: Hör auf darunter zu leiden, denn das Ganze macht deine Frau nur, um dir weh zu tun, es klingt komisch, aber das ist ihre Art, um dich zu kämpfen, sie macht das nur für dich, nicht für andere Männer. Du solltest daher nicht zulassen, dass es dich so trifft, denn sie will dich doch bloß eifersüchtig machen. Ihr seid 2 erwachsene Kinder mit Verantwortung für 2 Kinder, es wird Zeit, dass Ihr aufhört, Euch so aufzureiben und vernünftig miteinander umzugehen!

            Versuche in einer ruhigen Minute ein ernstes Wort mit deiner Frau zu reden, sag ihr klipp und klar, dass dir ihre blöden Spielchen langsam auf die Nerven gehen, und dass wenn sie sich nicht bald wieder vernünftig benimmt, sie genau das Gegenteil von dem erreicht was sie will. Ihr seid nicht das jeweilige Eigentum des Anderen, jeder Partner hat ein Recht auf seine Intimsphäre und seine kleinen Geheimnisse auch innerhalb einer Beziehung, und Letztere kann nur funktionieren und auf Ehrlichkeit und Offenheit beruhen, wenn beide auch bereit sind, den anderen so zu akzeptieren wie er ist.

            D.h. auch wenn ihr deine Vorliebe für Pornos nicht gefällt, so muss sie doch zwangsläufig lernen, das zu akzeptieren, wenn sie mit dir zusammen sein will, und es kann nicht angehen, dass sie dich dafür mit ihrem überzogenen Verhalten straft. Auch Sprüche wie "Dann machs dir doch selbst!" haben in einer gut funktionierenden Ehe wohl kaum Platz, etwas Entwürdigenderes gibt es doch wohl kaum!

            Hört mit den Spielchen auf, und du tritt dir mal selbst in den Hintern und sei mal Manns genug, auf den Tisch zu hauen und dich nicht fertigmachen und kleinmachen zu lassen, deine Frau braucht das anscheinend mal,sonst wird sie wohl so schnell nicht zur Vernunft kommen. Eifersucht ist eine der übelsten Empfindungen, die man haben kann, man darf nicht zulassen, dass sie so sehr Besitz von einem ergreift, wie es bei dir und deiner Frau gerade der Fall ist, ihr seid beide blind vor Eifersucht und keiner ist mehr zu einem klaren Gedanken fähig, scheint es. Versucht das zu durchbrechen, eine Beziehung basiert auf Vertrauen, nicht auf Kontrolle! Vertrauen darauf, dass der Andere einen liebt und zu einem gehört, auch wenn man nicht ständig 24 Stunden am tag auf ihn aufpasst, seine SMS liest usw.!

            Der Anfang wäre schon gemacht, wenn du sie bei ihren Spielchen einfach stehen lässt und ihr sagst: "Weißt du was? Mir ist es zu blöd, mit dir durch die Stadt zu gehen in diesem Aufzug und mit diesem Gehabe, da stört ein Ehemann an der Seite doch eh nur!" Und dann lass sie eiskalt stehen, drehe dich um und geh, entziehe ihr das Publikum (= Du) für ihre Show, und gib ihr zu verstehen, dass es dich nicht juckt - wenn sie es nötig hat, andere Männer auf sich aufmerksam zu machen, bitte, dann soll sie das tun! Nimm ihr den Wind aus den Segeln, sag ihr, mach was du meinst, aber wunder dich nicht,wenn ich dann eines Tages keinen Bock mehr habe und du mich nur noch von hinten siehst!

            Es muss ihr selbst bewusst werden, wie albern das alles ist! Wie gesagt, Ihr habt Kinder, benehmt Euch wie Eltern, nicht wie pubertierende Teenies in der ersten hormongesteuerten Beziehung.

            LG und alles Gute!

            Shopgirl71

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            • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


              Hallo,
              gerne würde ich auf Deine Antwort näher eingehen:

              "Verständnis für die Probleme, Gefühle und Eindrücke deiner Frau....."
              Wir sehen uns eigentlich den ganzen Tag da ich von zuhause arbeite. Es herrscht immer Harmonie. Ich bedanke mich für jedes Essen das Sie kocht usw. Habe wollen Respekt vor Ihr als Hausfrau. Sie brauchte Geld? Kein problem, habe alles für Sie gemacht bis Sie vor 1 Jahr arrbeiten ging. (2x die Woche).Die Geschichten beim Sexspiel hat Sie jahrelang nicht gestört. Zumindenst hat sie nie dagegen was gesagt. Vor 1 Jahr hatten wir über Bilder & Co. gesprochen. Wollte eigentlich damit aufhören. ist aber einmal in 1 Jahr dann passiert.
              Sie bekommt von Zeit zu Zeit immer wieder Ihren Wutanfall statt offen und ehrlich mit mir über die Dinge zu sprechen und nicht erst 2 Jahre später. Die SMS war nicht schlimm. Sie dachte es wäre mehr gelaufen. Ich musste jede Minute der Feier wo ich die Kollegin getroffen habe offenlegen. Das ganze lief jetzt 7 Monate und es wurden jede Menge andere Frauen.

              Ich fing mit meiner Eifersucht erst im Urlaub an. Mann, der Animateur wollte Sex haben mit Ihr. Sie hat Ihn zwar immer abblitzen lassen aber ein gutes Gefühl hatte ich die 2 Wochen nicht. Sie setzte sich immer selbst unter Druck obwohl ich nach ein paar Tagen mit dem Thema aufgehört habe. Wir haben an einem Abend das Thema Wahrnehmung durchgenommen. Da kam heraus, dass Sie die ganze Zeit dachte, ich hätte es auf eine 16 jährige angelegt. Ich dachte, Sie hätte was mit dem Macho. So ging das den ganzen Urlaub lang.

              Seit dem Urlaub hat Sie sich so verändert, dass Sie sehr enttäuscht über mich ist, da sie vor 1 Woche meine Business Mails an irgendwelche Frauen gelesen hatte.

              Sie wurde im letzten halben Jahr zu einem echten Hingucker, obwohl ich Ihr immer gesagt habe wie toll sie aussieht. Vor einigen Monaten hätte es mir nichts ausgemacht mir Ihr über die Prominade zu laufen, jetzt fühle ich mich Minderwertig obwohl wir händschen halten.

              Sie wirft mir jetzt noch vor, dass Sie mir vor 2 Jahren einen aufwendingen, selbstgemachten Weihnachtskalender geschenkt hat und ich nicht viel beachtung diesem schenkte. usw.
              Also sehr nachdragend....

              Ich weiss nicht ob Ihr es bewusst war, wie ich reagiere das Sie mit einem fremden Mann tanzt. Sie hätte mich vorher ruhig fragen können. Der Hammer war, das der Typ am Schluss Sie bei einem Lovesong zu sich gezogen hat. Sie konnte angelich nix dafür, zumal seine Frau die ganze Zeit dabei war.

              Erkläre mir bitte mal, was Du damit meinst?
              "Du fragst was du tun solltest.
              Die Frage ist gut, aber da fehlt was dabei.
              Da du wegen deiner Ängste nicht das tun kannst, was ich an deiner Stelle tun könnte, ist es mal wieder zum Nachteil deiner Frau. Sie muss mal wieder auf dich Rücksicht nehmen. Und Sie weiß nichtmal, wielange Sie das noch tun muss. "

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              • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert sich !


                Hallo du,
                ist jetzt ein bisschen schwierig da wir nur deine Seite hören. Grundsätzlich braucht es immer zwei, aber das weisst du ja selber auch.
                Wie wäre es wenn ihr mit einer Ehe-Therapie versuchen würdet die eingefahrene Situation wieder flott zu kriegen? Denke da ist so einiges aufzuarbeiten. Gegenseitige Schuldzuweisungen bringen nichts, das fährt den Karren nur noch tiefer in den Dreck...

                Kommentar


                • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                  Über deine Antwort staune ich nun. Hattest vor kurzem selbst Probleme und gibst nu vermutlich hilfreiche Tipps?

                  Im Prinzip stimme ich dir zu. Aber bei einigen Punkten sollte weiter gedacht werden.
                  Nach deiner Theorie gibt seine Frau die Spielchen auf, die du als solche vermutest. Das kann aber auch ganz anders laufen und was empfiehlst du dann?

                  Wenn alles so einfach wäre, mit drei vier Sätzen zu erklären, zu lösen usw, dann bräuchte niemand jemals ne Therapie, viele Sitzungen und Verhandlungen etc wären überflüssig, Autoren und Medien ebenso.

                  Bei alledem was in Foren wie diesem besprochen wird, hören wir Beteiligten immer nur eine Seite.
                  Dies macht es notwendig, sich in alle denkbaren Aspekte hinein zu versetzen um Anhaltspunkte für Gespräche zu finden.

                  Ich kann bei meinen Beiträgen auch immer nur einen Aspekt von Hundert möglichen ansprechen und mich an das eigentliche Problem heran tasten. Ideal wäre es, wenn die betroffenen -der Threadersteller und sein Partner- vernünftig, sachlich miteinander kommunizieren könnten.

                  Ohne dass sie sich gegenseitig aufstacheln oder vermeintlich zur Wehr setzen müssten.
                  So einfach wie mancher hier antwortet, dürfte es nicht immer sein.

                  Er hat unbewusste Ängste. Seine Frau vermutlich auch. Dementsprechend könnte die Kommunikation der Beiden ausfallen. Frei reden wie unbeteiligte die von einem Problem nicht selbst betroffen sind, können die Beiden nicht so einfach. Die müssen zuerst mal wieder runter kommen. Weg von ihren Ängsten und Abwehr- und Verteidigungshaltung.

                  Wie könnte dein Rat an Beide aussehen, wenn du versuchst Beide zu berücksichtigen?

                  Kommentar


                  • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                    Ich werde später darauf eingehen.
                    Habe gerade andere "Aufträge" erhalten.

                    Ich bitte um etwas Geduld.

                    Zwischenzeitlich könntest du deine Frage präzisieren.
                    Zitat:

                    Erkläre mir bitte mal, was Du damit meinst?
                    "Du fragst was du tun solltest.
                    Die Frage ist gut, aber da fehlt was dabei.
                    Da du wegen deiner Ängste nicht das tun kannst, was ich an deiner Stelle tun könnte, ist es mal wieder zum Nachteil deiner Frau. Sie muss mal wieder auf dich Rücksicht nehmen. Und Sie weiß nichtmal, wielange Sie das noch tun muss. "

                    Was davon verstehst Du nicht, bzw nicht was ich damit meinen könnte?

                    Kommentar



                    • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                      >Über deine Antwort staune ich nun. Hattest vor kurzem selbst Probleme und gibst nu vermutlich hilfreiche Tipps? <

                      Ähhhh, sorry, aber darf man hier nur antworten und seine eigene Meinung sagen, wenn man selbst 100% problemfrei in seiner Beziehung lebt? Ich glaube, dann würde hier wohl keiner mehr posten, außer denen, die 100% beziehungsfrei sind, nur aus welcher Erfahrung sollen sie dann schöpfen? Außerdem heißt doch nicht,wenn ich in einem Bereich meiner Beziehung irgendwelche Probleme habe, dass ich nicht auf Probleme, die Leute in ganz anderen Bereichen haben, wo es bei uns rund läuft, treffenden Rat geben kann.

                      Hier ist ein Forum, wo doch wohl jeder User seine eigenen Erfahrungen und Meinungen sagen darf, und ich habe nicht behauptet, dass ich Psychologe bin und meine Meinung das non-plus-ultra ist, dafür gibts ja hier einen Experten, der das ganze von der professionellen Seite beleuchtet. Und da ich ja zum Glück ansonsten auch nicht die Einzige bin, die hier antwortet, kommen verschiedene Ansichten, Ratschläge und Meinungen zusammen, die sich vielleicht auf den ersten Blick "beißen", aber vielleicht auch im Kopf oder Emotionen des Ratsuchenden ein "Klick" verursachen, die Dinge mal aus einer anderen Perspektive zu sehen als der, die er gerade inne hat.

                      Ich habe halt von Mohikaner's Beiträgen her das Gefühl, er ist zur Zeit in eine Ecke gedrängt in der Beziehung, seine Frau ist "an Drücker", er ist und bleibt defensiv und ist tiefunglücklich. Mein Beitrag sollte ihn eigentlich nur dazu ermutigen, aus der defensiven Stellung herauszukommen und die Kommunikation - evtl. auch Konfrontation - mit seiner Frau zu suchen, um herauszufinden, was hinter ihren Spielchen wirklich steckt. Ich schöpfe meine Ratschläge dabei immer aus eigener Erfahrung oder dem, was ich im nahen Verwandten- und Freundeskreis miterlebt habe und gebe nur Rat, bei dem ich weiß, dass er für mich oder Andere auch mal in vergleichbarer Situation funktioniert hat. Als Außenstehender kann man Situationen eben eher werten als derjenige,der emotional drinsteckt und nicht mehr durchblickt.

                      Natürlich kann ich nur auf das eingehen, was Mohikaner schreibt, die Sicht seiner Frau kenne ich nicht. Das ist in Ratgeber-Foren aber immer so - was soll die Quintessenz dessen sein? Einem unglücklichen Menschen immer nur Wischi-Waschi-Antworten geben nach dem Motto "Versuch auch sie zu verstehen, geht zur Therapie!" ? Ich glaube nicht, dass das das (nur) ist, was Ratsuchende hier in akuter emotionaler Aufruhr suchen und hören wollen. Und es liegt mir auch nicht, "wertfrei" zu antworten.

                      Wie gesagt, ich bin für viele Meinungen offen und denke, so ein Forum ist der ideale Ort, verschiedene Sichtweisen der unterschiedlichsten Menschen zusammen wirken zu lassen. Dabei kann es bei Meinungsunterschieden auch zu Diskussionen kommen und ich bin der letzte Mensch, der nicht in der Lage wäre, seine Meinung zu revidieren oder zu ändern, wenn ich auf bessere Argumente für die andere Seite treffe als die, die ich bisher kannte.

                      Vielleicht bist du auch nur etwas gegen mich eingestellt, weil ich dir auf deine Beiträge in meinem Thread nicht persönlich geantwortet habe? Das liegt aber nur daran, dass ich darauf eben NICHT wischi-waschi antworten wollte, ich musste die Postings erst Mal sacken lassen, und bin dir dankbar für deinen Rat, was ich verspätet an dieser Stelle dir auch noch mal persönlich sagen möchte. Das, was du geschrieben hast, muss ich nun erst Mal in Ruhe verdauen und wirken lassen, mir die genannte Seite in Ruhe ansehen usw.!

                      Ich habe mein Posting aus dem (wütenden Baby-)Bauch heraus geschrieben in einer Situation, in der ich gerade frisch mit meinem Mann gestritten hatte und dieser emotional sehr aufwühlende Streit mich auch am Tag danach noch beschäftigte. Vielleicht klang dadurch (und durch die Schwangerschaftshormone) alles etwas dramatischer als es in Wirklichkeit ist, wie das so ist,kommt dann ja immer alles mögliche in eine hoch und auf den Tisch, worüber man sich sonst immer mal wieder ärgert. Ich muss aber dazu sagen, dass bei uns Streit dieser heftigeren Art, wo am Ende beide nervlich down sind und heulen (die Schwangere und der Angetrunkene, nochmals dabei bemerkt ;-)), wirklich sehr selten sind, sowas hatten wir jetzt schon seit 1-2 Jahren nicht mehr.

                      Im Moment haben wir auch wieder ganz andere "Probleme", die wir widerum miteinander und nicht gegeneinander lösen: Mein Mann erfuhr vor 2 Tagen, dass sein Teenager-Sohn aus erster Ehe Bulimie hat, wir machen uns große Sorgen, der Junge ist ein sehr verschlossener Typ schon immer gewesen und keiner weiß, was eigentlich in ihm vorgeht - anscheinend eine Menge, wenn es sich nun durch so eine Krankheit äußert. Ferner habe ich seit ebenfalls 2 Tagen heftige Vorwehen (ein Zusammenhang ist sicher nicht auszuschließen), renne dauernd zum Arzt, aber es ist nur Fehlalarm, sind noch nicht die richtigen Wehen, den Unterschied spürt man nur leider nicht, tut beides gleich weh, super, naja, ich soll mich schonen, da lege ich halt die Füße hoch, lese hier mit und mag halt auch antworten, wenn ich meine, ich habe eine (andere) Sichtweise beizutragen als die, die schon zum Ausdruck gebracht wurde. Wie gesagt, als Ergänzung, nicht als heilige Kuh der Meinungsmache! ;-)

                      Nun, wo ich nicht mehr so kann wie ich will, und mein Mann wirklich sieht, dass ich mich schonen muss und er mehr ran muss, ist das auch überhaupt kein Thema mehr, obwohl er jetzt fast ALLES macht incl. für mich springen, wenn ich was brauche, zum Glück, wenn man ihn wirklich braucht und er das auch sieht (er sieht ja, dass ich regelmäßige Schmerzen habe alle 10 Minuten), geht das alles auch immer reibungslos und ohne jeden Vorwurf! Naja, aber das gehört nicht hierher in diesen Thread!

                      Ich hoffe, du nimmst meine Postings zukünftig anders wahr, oder hast du echt die Einstellung, dass Leute mit Problemen anderen Leuten mit (anders gearteten) Problemen keinen Sichtweise aus eigener Erfahrung/Meinung mit auf den Weg geben können/sollen? Denn dann müssten wohl fast alle Psychologen und Therapeuten ihre Praxis dicht machen! Falls es nur ein Missverständnis war, das darin begründet ist, dass ich mich vielleicht etwas "knalliger" ausdrücke als andere Leute und damit meine Meinung eher wie ein Gebot klingt, dann werde ich es als Rat nehmen, mich zukünftig bei sensiblen Themen weniger überzeugt auszudrücken, damit nicht der Eindruck entsteht, es sei ein Befehl o.ä.!

                      LG
                      Shopgirl71

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                      • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                        P.S.: Eigentlich schrieb ich auch mein Problem in ein anonymes Forum, genau aus dem Grund, weil ich die schlechte Erfahrung gemacht habe, wenn man sowas mit Freundin oder Mutter bespricht, machen die sich

                        a) ständig Sorgen, dass man in einer unglücklichen Beziehung steckt, was ja so nicht stimmt, aber sie mögen einen halt und machen sich Sorgen! Und

                        b) habe ich da leider auch die Erfahrung gemacht, dass, wenn bei mir/uns schon längst die Gewitterwolken wieder weg sind und alles rund läuft, die Vertrauensperson/en immer noch skeptisch gucken für Monate oder gar Jahre, naaa, wie geht es Euch denn, gut? WIRKLICH gut? Dass man echt bereut, dass man überhaupt mal was gesagt hat.

                        Eine Freundin hat mal bei mir Rat gesucht, als sie unglücklich in einer aussichtslosen Verliebtheit/Affaire mit einem verheirateten Mann steckte. Als ich dann was sagte, was sie nicht hören wollte, nämlich, dass es keinen Sinn hat, sich da weiter aufzureiben (er hat ihr klipp und klar gesagt, er will nur Sex von ihr, suchte mit seiner Frau zeitgleich gerade ein Haus und plante Nachwuchs mit ihr, meine Freundin wollte dagegen natürlich, dass er seine Frau verlässt), kriegte ich direkt einen Schuss vor dem Bug von ihr, nach dem Motto "Du musst gerade groß tönen, dass es keinen Sinn macht, wenn ich dran denke, du und dein Mann, blablabla, und ihr seid doch auch immer noch zusammen!" (Blablabla bezog sich auf eine kleine Sache, die ich ihr mal anvertraut hatte über meinen Mann, die zu akzeptieren/verdauen mir damals sehr schwer fiel!)

                        Ich empfand diese Art, etwas ihr seinerzeit vor Jahren mal anvertrautes nun als Waffe GEGEN mich zu benutzen, so verletzend, unfair und einfach unfreundschaftlich, dass diese damalige Freundin für mich auch keine wirkliche Freundin mehr ist. Naja, dein Eingangssatz in deinem Posting à la "Ach nee, jetzt gibst du hier wohl noch Ratschläge, obwohl du selbst Probleme hast" erinnerte mich daran und ich finds halt schade, wenn man nun extra in ein anonymes Forum geht, um sowas nicht zu erleben, dass dann sowas hier auch einem gesagt wird. Eigentlich passt das auch gar nicht zu dir, finde ich, von dem, was ich bisher von dir gelesen habe, sowas zu sagen oder denken. Naja, vielleicht habe ich es auch in den falschen Hals bekommen, aber getroffen hat's mich schon, irgendwie!

                        LG
                        Shopgirl71

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                        • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                          Shopgirl71 schrieb:
                          -------------------------------------------------------
                          > Eine Freundin hat mal bei mir Rat gesucht, als sie
                          > unglücklich in einer aussichtslosen
                          > Verliebtheit/Affaire mit einem verheirateten Mann
                          > steckte. Als ich dann was sagte, was sie nicht
                          > hören wollte, nämlich, dass es keinen Sinn hat...
                          > [...]...kriegte ich direkt einen Schuss vor dem Bug von ihr, nach
                          > dem Motto "Du musst gerade groß tönen, dass es
                          > keinen Sinn macht, wenn ich dran denke, du und
                          > dein Mann, blablabla, und ihr seid doch auch immer
                          > noch zusammen!" (Blablabla bezog sich auf eine
                          > kleine Sache, die ich ihr mal anvertraut hatte
                          > über meinen Mann, die zu akzeptieren/verdauen mir
                          > damals sehr schwer fiel!)
                          >
                          > Ich empfand diese Art, etwas ihr seinerzeit vor
                          > Jahren mal anvertrautes nun als Waffe GEGEN mich
                          > zu benutzen, so verletzend, unfair und einfach
                          > unfreundschaftlich, dass diese damalige Freundin
                          > für mich auch keine wirkliche Freundin mehr ist.
                          > Naja, dein Eingangssatz in deinem Posting à la
                          > "Ach nee, jetzt gibst du hier wohl noch
                          > Ratschläge, obwohl du selbst Probleme hast"
                          > erinnerte mich daran und ich finds halt schade,
                          > wenn man nun extra in ein anonymes Forum geht, um
                          > sowas nicht zu erleben, dass dann sowas hier auch
                          > einem gesagt wird. Eigentlich passt das auch gar
                          > nicht zu dir, finde ich, von dem, was ich bisher
                          > von dir gelesen habe, sowas zu sagen oder denken.
                          > Naja, vielleicht habe ich es auch in den falschen
                          > Hals bekommen, aber getroffen hat's mich schon,
                          > irgendwie!
                          ***
                          Es ist mehr als hilfreich sich stets vor Augen zu halten, dass jeder von uns, ausnahmslos, fehlerhaft ist.
                          Sähe ich denn auf meine eigenen Fehler und die meiner Mitmenschen, so würde ich unweigerlich zum Selbst- und Menschenverachter.
                          Nichts und niemand ist perfekt, auch die Welt in der wir leben ist das nicht!
                          Beispielsweise Grönemeyers Lied mit der Textpassage:
                          "*die Erde ist freundlich, warum wir eigentlich nicht*"
                          ist derartig unsinnig und inhuman, dass man sich fragt, warum er so etwas singt.
                          Die Erde kennt keine Begriffe, was wir unserem Globus jeweils beimessen sind Seelen intern erzeugte und höchst private Bedeutungszuweisungen.
                          Jeder Mensch ist freundlich und natürlich auch unfreundlich, das kommt ganz darauf an in welcher Situation man sich jeweils befindet.
                          Nur ein tiefes Verständnis für das was es in Wirklichkeit bedeutet ein Mensch zu sein, befreit von solchen widersinnigen Begrifflichkeiten wie "ich bin schuld"
                          An was bin ich schuld?
                          An gar nichts.
                          Nichts von dem was mich zum Menschen macht, habe ich zu verantworten, alles wurde und wird gegeben, zunächst ohne mein Zutun, später dann im Leben beginne ich *eigenständig* (ohne das mich dabei antreibende Motorsystem erkennen zu können) zu denken, zu fühlen und zu handeln, ich kann dies aber immer nur auf der Grundlage des zuvor in/an mir Veranlagten und in mich Hineingekommenen.
                          Die Art meiner Wahrnehmungen ist immer schicksalhaft, zufällig usw., das wenige was mir frei verhandelbar vor meinem inneren Auge erscheint, ist i. Gr. auch nicht frei verhandelbar, beruht es doch ebenso auf solchen Vorgängen, die sich meiner bewussten Wahrnehmung grundsätzlich entziehen.
                          Ich lehne Begriffe wie Schuld grundsaätzlich ab.
                          Verantwortung zu übernehmen, hingegen ist ein gesellschaftliches sowie privates Muss.
                          Ohne Ver antwort ung ist ein geregeltes menschliches Zusammenleben nicht denkbar.

                          Ich denke in Ursache und Wirkung.
                          Erkenne ich für mich selbst eine Fehlentwicklung (das muss für den jeweiligen Betrachter keineswegs so sein, kann sogar eine gewünschte Entwicklung bedeuten), so habe ich lediglich die Möglichkeiten der Kommunikation, also dem wechselseitigen Austausch von Argumenten im offenen Dialog.

                          Sinnvolle Kommunikation bedarf Regeln sonst verfehlt sie ihr Ziel, entartet zum Streit, führt zu Missverständnissen, zum emotionalen Zerwürfnis und hat somit ihre ureigene Bedeutung verloren - sich miteinander zu verständigen, sich mit zu teilen.

                          Zu den Regeln guter Kommunikation werden gezählt:

                          - aktives, aufmerksames und nach Möglichkeit akzeptierendes, positiv verstärkendes Zuhören.
                          - richtiges Verstehen, Wahrnehmungsprüfungen, Informationssuche durch Rückfragen.
                          - Paraphrasieren (= Wiederholen der Gesprächspartneräußerungen mit eigenen Worten).
                          - Mitteilung der eigenen Gefühle und Empfindungen in Bezug auf die Partneräußerungen.
                          - Verstärkung positiven Verhaltens, Aufbau positiver Kommunikations- und Interaktionselemente.
                          - Äußern von Störungen, Kritik ohne Vorwurf!! Herausarbeiten von Kompromissen.
                          - Rollenwechsel (z. B. für ein Zeitlang die Tätigkeit des anderen Ausüben, sofern das möglich ist)

                          In unzulänglicher, ungenügender Kommunikation sehe ich die eigentliche Ursache für Verwerfungen, weiterhin sind mangelndes Wissen und Toleranzbereitschaft ursächlich.

                          Aber natürlich muss man nicht mit jedem können, das ist sonnenklar, denke ich.
                          Wo kämen wir hin, wenn jeder mit jedem könnte?

                          Es wäre nicht nur stinklangweilig, sonder vielmehr noch....

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                          • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                            Deine Antwort ist gut. Könnte man halbwegs als Rechtfertigung, halbwegs Anklage auffassen.

                            Für mich ist es nur Diskusions-Stoff. Also lass uns mal diskutieren.

                            Dein erster Absatz fängt gut an. Du deutest an, dass wohl niemand Problemfrei sein kann.
                            Zustimmung meinerseits. Mir geht es aber nicht um Problemfreiheiten sondern ganz andere Aspekte.
                            Helfersyndrome, Unreflektiertheit, Süchte wie z.B. Anerkennungs-Sucht, Workaholik, paritätische Mitbestimmung usw.

                            Wenn du von Erfahrungen sprichst, welche meinst du damit? Hast du deine eigenen Erfahrungen mal analysiert, woher willst du wissen ob eine von dir positiv empfundene Erfahrung für dies und das und diesen und jene passend ist?

                            Mich erinnert sowas an strukturiertes, schablonenhaftes, an die Verwaltungsmentalität der Deutschen, an den Schlderwald z.B. im Verkehrswesen. Denken braucht niemand mehr, die Schilder, Regeln und Vorschriften sind ja schon alles was an Orientierung benötigt wird. Ebenso für die Verurteilung.

                            Findest du solche Prinzipien gut für Foren?
                            Erfahrungen unreflektiert weitergeben, pauschale paritätische Aussagen, Lehrmeinungen etc pp.

                            In deinem 8. Absatz sprichst du z.B. von Sichtweisen und keiner Meinungsmache.
                            Was führt denn zur Meinungsmache? Und bist du völlig frei von diesem sogenannten gerne hören wollen? Wenn ich mich so umschaue in deinen anderen Beiträgen hörst du gerne gewisses Lob, und dabei bleibt es dann wahrscheinlich.

                            Mag sein, dass ich das hier zu kritisch darstelle. Sehe ich es zu eng, wenn ich jemanden der zu gerne das hört was er gerne hören will in meinen Augen manipulierbar ist?
                            Wenn wir bei Meinungsmache bleiben, findest du manipulierbare Ratgeber gut?
                            Passt das ins deutsche System, in dem möglichst alles reguliert und verwaltet wird.
                            Am besten noch das denken und Rat geben?
                            Typischerweise dürfen nur Anwälte und einige wenige berufene Rat geben, gegen teueres Entgeld, versteht sich. Normiertes denken also, getreu dem Schilderwald, dicken Gesetzbüchern und Verwaltungsvorschriften.

                            Zwei, drei Gemeinden in der BRD haben ihren gesammten Schilderwald abgeschafft.
                            Was meinst du, ist dort die gemachte Erfahrung?

                            Warum bringe ich dies hier zur Diskussion zwischen uns beiden? Gibt es da Ansätze zu Überlegungen?

                            Zurück zu dir, deinen Beiträgen bzw deinem ersten.
                            Du schreibst, du hast aus einem wütigen Bauch heraus geschrieben.
                            Über sinnvoll oder nicht reden wir mal nicht. War das eine Ausnahme, oder ist das bei dir eine gewisse Triebfeder aktiv zu werden. Also irgendwie auch eine gewisse Motivation.

                            Wenn jemand motivierend in Foren schreibt, kann das ein Rat suchender abschätzen?
                            Oder sollte das unbeachtet bleiben, weil es eh unwichtig sei?

                            Du bist nach eigenen Worten hochschwanger, schonst dich aber garnicht, bist hier täglich vertreten und argumentierst, das könntest du ja noch und deine Finger und Geist seien noch sehr flexibel.
                            Mag sein, aber würdest du meinen Einwand gelten lassen, wenn ich Bedenken habe dergestalt, dass ich es unvernünftig befinde wenn jemand Anderen zu gerne helfen möchte und dabei in gewisser Weise respektlos mit sich selbst umgeht.

                            Ich nehme deine Postings sehr gerne wahr. Sie sind eine Bereicherung für dieses Forum, für die Leute, die dafür empfänglich sind. Davon gibt es genügend, du hättest also ein großes Publikum.

                            Meine Worte hier sollten dich nur mal überlegen lassen, ob du selbst deiner Art Rat zu geben treu bleiben möchtest, oder mal das eine oder andere anzupassen gedenkst.

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                            • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                              Hallo byher,

                              ich gehe morgen ausführlich auf deinen Beitrag ein, da mir jetzt dazu die Zeit fehlt, nur eins möchte ich erklären:

                              Ich bin hochschwanger, ja, ich obwohl (oder gerade weil) ich hier schreibe, schone ich mich, denn ich kann bei der Hitze weder das Haus verlassen (Kreislauf) noch kann ich in meinem Zustand mit immer wiederkehrenden Wehen (seit fast 3 Wochen nun) mich physisch groß anstrengen, ich soll sitzen und die (dank Wassereinlagerungen) dicken Beine hochlegen.

                              So, und was macht man dann, wenn man nicht krank ist, der Kopf klar ist und man zum Nichtstun verdammt ist? Man sitzt und sucht sich Sachen, die man im Sitzen tun kann um die Langeweile und das Warten zu vertreiben. Ich lese, ich esse, ich spiele mit meinem Sohn und ich surfe im Internet.

                              Schonen muss man sich übrigens auch von Gesetz her nur NACH einer Geburt, nicht davor, daher darf frau auch bis zur Geburt arbeiten, wenn sie möchte, aber nach der Geburt MUSS sie 8 Wochen Mutterschutz nehmen, es ist gesetzlich verboten, dann zu arbeiten (auf die 6 Wochen Mutterschutz VOR der Geburt kann man dagegen freiwillig verzichten, wenn man mag/muss).

                              Und das hat seinen Grund, genannt Wochenbett! Dann geht sowohl die seelische als auch körperliche Labilität los, den meisten Frauen geht es dagegen während einer normal verlaufenden Schwangerschaft besser denn je, man ist weniger anfällig für Krankheiten, voller Tatendrang und Power.

                              Als ich mit meinem Sohn schwanger war, habe ich übrigens auch in einem Forum mitgeschrieben zum Thema "Schwangerschaft & Baby". Mein letzter Ratschlag dort an eine frisch Schwangere mit Übelkeitsproblemen endete dort mit dem Satz: "So, und jetzt werde ich mir mal ein Taxi rufen, mir ist gerade die Fruchtblase geplatzt!"

                              Nach der Geburt wirst du mich hier dann garantiert nicht mehr oder zumindest nicht so schnell und oft wiedersehen, also, dann sind die Probleme, die meine Beiträge dir anscheinend bereiten, doch eh bald Schnee von gestern!

                              Schönen Abend noch,
                              Shopgirl71

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                              • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                Hallo Byher!

                                Nachdem ich jetzt eine Nacht *nicht* drüber geschlafen habe, sondern stattdessen nun schon 3 Stunden grübelnd wach liege, und mir deine an mich gerichteten Beiträge noch mal durchgelesen habe sowie auch die Beiträge von mir, auf die sie sich bezogen, muss ich leider sagen, dass ich diese Diskussion, die du daraus gern machen möchtest, weder weiterführen kann noch möchte, denn ehrlich gesagt verstehe ich dich nicht!

                                Heißt: Ich habe echt keine Ahnung, was du mir eigentlich konkret vorwirfst und unterstellst mit deinen als in Fragen formulierten Denkanstößen, die du mir zu meinem Verhalten und meinen Äußerungen hier anscheinend geben willst. Und es ist mir ehrlich gesagt auch zu anstrengend, darüber weiter nachzudenken und zu diskutieren!

                                Ich helfe anderen gern, wenn ich kann, ja, das tut wohl jeder, der in so einem Forum hängenbleibt, um (auch) Fragen zu beantworten statt (nur) welche zu stellen. Wenn du mir deshalb ein Helfersyndrom unterstellst, kannst du genauso jedem, der sich dazu entschließt, Psychotherapeut zu werden, ein Helfersyndrom unterstellen, denn diese Leute haben ja sogar extra dafür studiert und ihre ganze Existenz darauf aufgebaut, anderen zu helfen.

                                Da ich aber keine Lust habe, hier weiter mir bei jedem Posting Gedanken machen zu müssen, ob das jetzt richtig oder falsch formuliert war, ob ich damit womöglich jemandem meine (falsche) Meinung aufs Auge gedrückt habe, weil meine Erfahrungen für Andere vielleicht gar nichts wert sind, verabschiede ich mich hiermit aus diesem Forum und gehe wieder dahin zurück, wo ich hergekommen bin! Das wird mir hier jetzt auch eindeutig zu persönlich, ich fühle mich durch deine Beiträge persönlich angegriffen und das muss ich mir in meinem Zustand tatsächlich nicht geben!

                                Ich kann das Forum auch nicht einschätzen, da ich neu hier bin/war, ob stille dankbare Zustimmung der anderen regelmäßigen Schreiber hier zu deinen Beiträgen an mich besteht, oder ob du - im Gegenteil - der Forentroll hier bist, dem außer mir eh schon lang keiner mehr antwortet, aber ich werde jetzt sicher nicht mehr mit dir weiterdiskutieren, um es herauszufinden, denn so oder so wäre jede weitere Antwort dann eh nur Energie- und Zeitverschwendung.

                                Vielleicht magst du ja Engel_o3 in ihrem Beitrag auf ihre letzte Frage an meiner Stelle antworten, auch wenn die (Nach)Frage an mich gerichtet war, ich möchte schließlich nicht, dass hier noch als krönender Abschluss meines beifallheischenden Auftritts einem (weiteren?) hilfesuchenden - in diesem Fall sehr verletzlich wirkenden - Menschen meine Meinung aufgedrängt wird.

                                In diesem Sinne sage ich dir und allen Anderen hiermit herzlichst
                                Good Bye und nicht Auf Wiedersehen!

                                Shopgirl71, die somit sehr wohl weiß, wann sie sich und ihre eigenen Nerven zu schonen hat, wenn sie sowas nun sogar um den eh schon raren Schlaf bringt!

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                                • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                  Hallo Shopgirl,

                                  der gute Mann hat ein Problem mit Frauen, dass ist hier nichts neues. Wegen ihm schlaflose Nächte ist sicher weder angebracht noch notwendig. Sicher ist er auch der letzte vor dem Du Dich rechtfertigen solltest.

                                  Kommentar


                                  • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                    Finde es unmöglich,dass manche Menschen einfach ein Komplex besitzen, andere nur

                                    weh zu tun, um ihr Inneres aufzupuschen. Nett einfach nur Nett!!!! Hallo Shopgirl71, lass dich nicht Verdrängen und Verteidigen brauchst du dich auch nicht.

                                    Hier kann jeder seine Meinungen u Ratschläge äussern, da für ist das Forum da.

                                    PS: Auch wenn man manchesmal nicht selbst Ratschläge hat für seine eigenen Belange, so können die für andere Hilfreich sein und Trost/Selbstbewusstsein spenden/geben...


                                    Lieben Gruss nena73

                                    Kommentar


                                    • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                      Es ist eine Unart von Byher jeden Beitrag auseinander zu nehem und einen das Wort im Mund umzudrehen. Er versucht die Menschen zu Manipulieren. Er versuchte sogar schon einer Userin einzureden sie sei als Kind mißbraucht worden .Damals noch als Herby5760 Lass dich einfach auf keine Diskussion ein.LG Malau

                                      Kommentar


                                      • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                        Hallo malau,

                                        nein werde ich auch nicht tun. Finde es nur traurig und es macht mich wütend.

                                        Habe ein sehr ausgeprägtes Gerechtigkeitsempfinden.

                                        lg nena

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                                        • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                          Hallo,

                                          wenn ich das alles so lese, habe ich das Gefühl , ihr seit beide in eurem Selbstbewußtsein gekränkt. Für einen Partner ist es immer schwer (egal ob Mann oder Frau), wenn der andere Partner sich lieber die Reize von außen holt., um darüber stehen zu können braucht man ein gutes Selbstbewußtsein, das haben aber die Wenigsten. Als Hausfrau und Mutter bekommt man meist nicht gerade viel Bestätigung . Es ist toll , dass deine Frau einer Arbeit nach geht und was für sich tut, du kannst stolz sein.Besser so als wenn sie sich hängen läßt! Wäre dir das lieber? Für mich ist das ein kämpfen.Sie will dich vielleicht auch mal eifersüchtig machen, damit du wach wirst. Weiß ja nicht, wie Sie es aufnimmt, vielleicht schreibst du Ihr mal eine SMS und flirtest mit ihr.

                                          Gruß Beo

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                                          • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                            Hallo Ihr,
                                            die Diskussionen sind ja teilweise am Thema vorbei, da es hier um die Einträge im Forum geht.

                                            Nun zu meinem Problem.
                                            Stell Dir vor: Du lebst seit 10 Jahren an Angststörungen
                                            Du warst bei 3 Psychologen, 10 Ärzten etc,
                                            Alles wenig gebracht.
                                            Jetzt habe ich nach der 20ten Sitzung meinem Psycho von meinen Problemen in der Ehe erzählt. So wie es wirklich war und derzeit sich abspielt. Jeden Tag versuche ich mit Liebe und Freundlichkeit etwas aufzubauen und bekomme dann immer wieder Schuldzuweisungen und Hass zu spüren und dadurch schlimme Panikattacken.

                                            Nachdem ich dem Psycho mein letztes Ehe Halbjahr geschildert hatte, war er fassungslos. Er meint, dass die Angststörung bei mir von diesen Eheproblemem kommt und dies der Auslöser ist. Es wird sich mit der Störung niemals was ändern sobald diese Probleme bestehen bleiben. Ich kann Euch sagen. Ich habe den Horror hinter bzw. vor mir.

                                            Beisiel gefällig: Kam am Freitag nach einer 4tägigen Geschäftsreise (die war auch für mich als Angstpatient Horror!) auf dem Weg nach Hause. Wollte mal meine Frau anrufen, dass ich die 4 Tage durchgehalten habe. Ans Telefon geht bei Ihr niemand dran. Dann ruft Sie mich zurück, ich sage in einem freundlichen Ton "Hab Dich auch schon versucht zu erreichen". Sie: "Ich Dich auch mehrfach! Ist immer besetzt! In einem Ton wo die Schuldzuweisung drinnsteckt "Ich hätte mit meiner Geliebten etc. aus dem Auto raus telefoniert".
                                            So schauckelt sich das ganze wieder auf..Sie: "Warum hast Du gestern Abend nicht angerufen". Ich: Na weil Du doch immer im Sport von-bis bist und ich noch mit den kollegen und Chef im Bistro war. usw.usw. Wirklich wie kleine Kinder. Ich wollte doch nur Hallo sagen und mich freuen Ihre Stimme zu hören. Zumal ich am 2 Tag angerufen hatte und es nur darum ging wie Sie im internet nach meinem Namen suchen kann usw.
                                            Zurück zur Autofahrt nach Hause:
                                            Die Diskussion ging dann noch 30 minuten und ich wäre am liebsten wieder zurück gefahren. Zuhause angekommen (Sie hatte schon 2 Bier in sich) die nächsten Streitereien. Ich ruhig aber innerlich hilflos. Sie das totale Programm voller Hass und Eifersucht. Wollte dann nach 1 Std. zu einem Kumpel da ich kein Bock mehr hatte mir das anzuhören, Sie machte mir aber wieder Schuldzuweisungen jetzt wegzugehen. Ich ging mit Ihr ins Bett und da lag Sie wie ein hilfloses Wesen das gestreichelt werden wollte.
                                            Ich bin einfach zu blöd bzw. nicht Mann genug Ihr die Grenzen zu zeigen. Hätte ich nicht diese Verlustängste wäre ich schon weg. So etwas kann man nicht aushalten. Sie gibt mir jeden Tag das Gefühl der Schuld wegen den Sexbildern die ich vor 1 Jahr im Netz angeschaut habe bzw. die Kontakte zu Geschäftspartnerinnen und Ex Arbeitskolleginnen.
                                            Mein Psycho meinte, dass nur eine Therapie bei Ihr hilft. Nicht Ehetherapie sondern einzeln da Sie mit Ihrem Wesen das ausnützen würde wenn ich dabei bin.
                                            Schade, echt traurig. Nun bin ich gerade der Typ mit dem man über alles offen reden kann und ich bekomme nur Hass zu spüren. Bin in der Zwickmühle, Hilflos und voller Trauer.

                                            Die Überschrift müsste eigentlich lauten: "Ich bin nicht Schuld - mein Partner hat mich verändert!"

                                            Grusse

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                                            • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                              Hallo Mohikaner,

                                              was deine Angstattacken angeht , kann ich mich voll in dich hineinversetzen, mir ging es vor zwei Jahren nicht anders. Mußte Antidepressiva schlucken und war voll daneben, mit meinem Mann kam ich gar nicht mehr klar. Er aber auch nicht mit mir, er wurde auch depressiv. Durch mein geringes Selbstbewußtsein ,Depris+ Eifersucht habe ich ihn in die Arme einer anderen getrieben , (die lebenslustig und sportlich) war und nun sitze ich mit zwei Kindern alleine da.Das ist mir aber alles erst heute richtig bewußt. Meine Eifersucht kam durch meine eigene Unsicherheit, mein Problem mit mir selbst.

                                              Nun bin ich seit fast zwei Jahren getrennt und mir geht es soweit gut, Panik bekomme ich zwar ab und zu nochmal, aber ich achte mehr auf mich und erfülle mir auch meine eigenen Wünsche. ICH BRAUCHE ABER KEINE TABLETTEN MEHR; DIE ICH JAHRELANG GESCHLUCKT HABE. Mit meiner Partnerschaft + Kinder hatte ich mich total zurückgestellt und habe mich selbst verloren, das hat alles kaputt gemacht. Meine Lebensfreude war weg.Mein Ex-Mann holt alle zwei Wochen die Kinder, so dass ich wirklich mal Zeit nur für mich hatte. Wir gehen uns so weit es geht aus dem Weg, da er mich auch sehr verletzt hat. Seine Neue ist seine Kollegin und sie war vorher öfter bei uns eingeladen und hat auch in unserem Haus übernachtet. Es hat sich halt alles so bewahrheitet wie ich es befürchtet habe.

                                              Vielleicht braucht ihr eine Beziehungspause, so dass auch deiner Frau bewußt wird was ihr fehlt und was sie will. Es heißt ja nicht , das ihr für immer auseinander geht. In meiner Nachbarschaft hat es ein Paar so versucht, sie sind jetzt seit einem Jahr auseinander, wollen es aber wieder miteinander versuchen. Wenn ihr aber so weiter macht endet es nachher noch so schlimm wie bei mir. Die Zeit war verdammt hart, nicht nur für mich auch für die Kinder, aber sie hat mich für mein weiteres Leben gestärkt. Habe viele Freundschaften geschlossen, brauche keinen Therapeuten mehr und bin nun viel zufriedener, das einzige was fehlt ist das Gefühl und der Schutz der intakten Familie.
                                              Der Schmerz und die Enttäuschung sitzt doch tief.


                                              Nun habe ich von meinen Lebenserfahrungen berichtet, es heißt ja nicht, dass es bei Euch genauso aussieht, aber vielleicht kann du etwas daraus ziehen.

                                              Ich hoffe Ihr findet einen Weg für Euch.

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                                              • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                                Es ist eine Unart von verschiedenen Leuten gesagtes nach ihrem eigenen Muster aufzufassen und mit ihren Vorurteilen zu ergänzen um dann zu so einer geäußerten Meinung zu kommen.

                                                Sowas macht es für besagte Leute einfacher und sie können weiterhin bei ihren Vorurteilen bleiben.

                                                Wie sagte schon Albert Einstein, ich zitiere: Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.

                                                Es ist interessant zu wissen, wie du mit Menschen umgehst, die du nicht verstehst, nicht verstehen willst oder nicht verstehen kannst. Du solltest hier keine Ratschläge geben.

                                                Es sei denn, es soll eh alles nach Schema F gehen. Immer die gleiche Litanei an Antworten, an vorgefertigten Standart-Lösungen für gewisse Bedürfnisse. Dafür magst du und deine Teilhaberschaft noch gut sein.

                                                Eines solltest du dir mal durch den Kopf gehen lassen. Zitat -von wem wohl?-
                                                Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

                                                Aber all dies erfordert eine ganz andere Vorgehensweise mit denen einige Menschen total überfordert sind. Und solche äußern sich dann einfach so abfällig wie du. Ist ja sooo viel einfacher.

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                                                • Re: Ich bin Schuld -mein Partner verändert si


                                                  Ja, das ist eine wirklich gute Idee:
                                                  Schreib Deiner Frau SMS - flirte mit ihr - so, als hättest Du sie soeben erst
                                                  entdeckt (und zum Teil stimmt das ja sogar) - und zwinge Deine Eifersucht
                                                  weg, wenn Du um sie wirbst!
                                                  Viel Gück!

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