Vertrauen gegen Vertrauen

[sany]

Ich bin mit meinem Freund seit 2 1/2 Jahren zusammen.
Ich habe vor ca. 8 Monaten mitbekommen, dass er mit häufig, meistens wenn ich nicht da bin, auf Porno Seiten sich die Mädels anschaut.
Ist eigentlich nichts schlimmes bei, aber leider läuft es bei uns nicht gerade gut im Bett. Sehr selten und wenn dann, nur kurz...und er provitiert am meisten davon.
Darauf angesprochen, meint er nur das er sehr viel Streß in der Firma habe , (da arbeite ich auch) was auch stimmt und es würde nicht an mir liegen.
Nun gut, dann habe ich mitgekriegt dass er sich fast täglich unter der Dusche Selbstbefriedigt und auf einer Pornoseite eine Anzeige aufgegben hat mit all seinen Vorlieben etc.
Darauf angesprochen hieß es nur, genau wie bei denn Pornoseiten, dass es nur die reine Neugier wäre und er sich nie mit jemanden Treffen würde...was ja auch Geld kosten würde und es eben nur die Neugier sei.
Leider schaut er sehr gerne anderen Frauen hinterher, was auch nichts schlimmes ist, aber in meiner Situation quält es mich.

Er hat mehrere E-Mail Postfächer und war sehr überrascht dass ich dieses Postfach mit der Mail für seine Zugangsdaten gefunden habe...da hätte er nicht mit gerechnet...bin ich für Ihn nur die Putze die auch noch die Hemden bügelt???
Er ist sonst immer sehr Aufmerksam und gibt sich sehr viel Mühe wenn es um Geschenke für zB. Geburstage geht...würde er dass machen wenn ich nur die Putze für Ihn wäre???
Er hat mir noch nie gesagt, dass er mich liebt..ersatzweise dass ich die liebste Maus wäre...

[Tom1]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Also an und für sich ist es ja nix schlimmes, sich mal ein paar nackte Frauen im Net anzugucken, oder ein paar Mädels hinterher zu schauen.
Aber so wie sich das bei dir anhört, dass er dir noch NIE (?) gesagt hat, dass er dich liebt, ist das echt sehr komisch.....
Nach 2 1/2 Jahren sollte man eigentlich offen und über alles miteinander reden können, oder ?
Sprich ihn demnächst nochmal darauf an, dass es dir nicht gefällt, was er macht, und wenn er es nicht verstehen kann und ändert, dann würd ich mir mal Gedanken machen, warum er mit dir zusammen ist.

LG,
Tom

[bunny654]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Hoppla, du bist 2 1/2 Jahre mit jemandem zusammen und er hat dir noch nie "Ich liebe dich" gesagt? Also ich hätte mit da schon nach zwei Monaten gedanken gemacht ob das so stimmt! Im Prinzip finde ich es auch nicht schlimm, wenn er sich mal bilder im netz anschaut, bei seiner aktion mit den interessen wäre ich dann aber auch nicht mehr so begeistert gewesen!
Also ehrlich gesagt finde ich das alles sehr komisch was du schreibst!
Ist es denn wirklich so, dass du für ihn putzt und bügelst und den ganzen haushalt schmeisst oder macht er auch mal dies oder jenes???
Wenn das nicht so ist, rate ich dir nur das alles mal zu überdenken! Überleg mal ob er dir das gibt, was du ihm gibst oder ob er nur von dir nimmt!!
bunny

[urlauber]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Was Du da beschreibst ist aus meiner Sicht gar nichts außergewöhnliches. Wirklich und tatsächlich. Einzig und alleine macht es mich stutzig, das er noch nie die Worte: "Ich liebe Dich" ausgesprochen hat.

Schmust er denn gerne? Wie verhält er sich, wenn Du ihn küßt? Ist er dann genervt? Geht Ihr auch mal Hand in Hand oder im Arm zusammen rum oder immer "nur" nebeneinander? All das sind "kleinigkeiten" an denen Du wohl ermessen kannst, ob er Dich liebt oder nicht...

Und hoffentlich überläßt er Dir nicht den gesamten Haushalt. Das ist sicherlich auch ein wichtiger Faktor...

Diese Geschichte mit Selbstbefriedigung unter der Dusche oder Porno-Sites anschauen hat meines erachtens nach einen simplen Grund. Vielleicht sogar einige mehr...

Für mich hört es sich an, als wenn er unausgelebte sexuelle Phantasien hat. Solche Phantasien u.U. können chronisch werden. Führen aber kaum dazu, das er diese woanders ausleben möchte, denn bisher hat er diese Dir gegenüber nicht ausgesprochen, denn dann wären diese (unter normalen Umständen) wohl nicht mehr unausgelebt, oder?

Anderen Frauen hinterherzusehen ist sicherlich genauso harmlos, als wenn Frauen Männern hinterhersehen. Schlimm wäre es würde Mann/ Frau dieses heimlich machen....

Du beschreibst, das er am meisten davon profitiert, wenn Ihr miteinander schlaft. Man muß nun kein Dipl.-Ing. sein um daraus erlesen zu können, das Du (wie bestimmt 95% aller Frauen) ein kleines Problem mit dem "Kommen" hast. Auch das kann für Deinen Mann ein Grund sein mit sich zu spielen. So kann er ganz leicht, ganz schnell zum Höhepunkt gelangen, ohne ein schlechtes Gewissen Dir gegenüber zu haben... weil, er muß ja dann keine Rücksicht auf Dich nehmen, da Du gar nicht von der Partie bist.

Das sind jetzt so ein paar Gründe, die mir einfallen und ich hoffe, Du verstehst "Ihn" vielleicht ein wenig besser.

Patentlösungen gibt es wohl so viele richtige, wie falsche. Das jedoch sollte jeder für sich ermessen können. Nur vergeß nicht, sollte er Dich lieben, dann geschieht das alles nicht aus Böswilligkeit oder um Dich zu verletzen. Es passiert einfach, weil es ihm ein wenig hilft.

Beschreiben kann ich das so gut, weil ich/wir dieses Problem selber einmal hatten. Vielleicht interessiert es Dich, wie wir, eigentlich meine Frau, das "Problem" gelöst haben. Hier in der Öffentlichkeit möchte ich das jedoch nicht erörtern.

Viel Glück ansonsten und... sei ihm nicht böse (wenn er Dich denn wirklich liebt)

[SANY]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


HAllo Urlauber , ich wäre sehr interessiert zu erfahren wie Ihr das Problem gelöst habt.
Mach einen vorschlag wo wier uns darüber unterhalten können
Ciao

[Kristallin]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Bin mit meinem Freund auch 2 1/2 Jahre zusammen. Er hat mir von Anfang an seine Wünsche offen gestanden, und nach und nach habe ich mich in seine Traumfrau verwandelt. Ich bin eine von denen, die mit purem Rein-Raus nichts anfangen können. Bei mir spielt sich viel im Kopf ab, d.h. ich muss nebenbei träumen oder Fantasien haben. Inwischen haben wir uns geeinigt, dass wir manchmal "Normalo-Sex" haben, d.h. einfach nackt in Missionarsstellung mit Klitorisstimulation, und manchmal spiele ich eben eine Rolle und ziehe mich an wie'n Pornostar und benehme mich auch so. Ich könnte auf diesen zweiten Teil verzichten, aber er eben nicht. Das hat seinen Konsum an Pornofilmen und Internetsurfen auf Sex-Seiten ziemlich eingeschränkt. Onanieren tut er allerdings trotzdem noch, aber eben auch nur, um keinen Samenstau zu bekommen. Er tut das, wenn ich nicht da bin, oder auch im Bad, meist ganz ohne "Hilfsmittel". Er hat mir übrigens von Anfang an gesagt, dass er mich über alles liebt, und auch heute vergeht kaum ein Tag, an dem er es nicht sagt, und absolut kein Tag, an dem er es nicht zeigt. Wenn er eine Sex-Anzeige aufgeben würde, wüsste ich nicht warum und wäre sehr enttäuscht. Wahrscheinlich würde ich ihm nicht mehr über den Weg trauen und dann würde ich mich ganz schnell trennen und mir einen Mann suchen, der den Sex so liebt wie ich. Vertrauen gegen Vertrauen. Ich vertraue ihm und hoffe, er wird mich nie enttäuschen.

Wenn dir der Sex keinen Spaß mit ihm macht, und er seine Gelüste anderweitig auslebt und dir seine Liebe nicht kundtut, was unterscheidet euch von Leuten in einer WG? Dass du für ihn putzt? Ja, so sehe ich das auch. Entweder du lernst, den Sex zu lieben, und hilfst ihm dabei, dich zu befriedigen, oder du lässt es und suchst dir von vorn herein einen anderen.

Auf was steht denn dein Freund? Also, ich habe das schon öfter gesagt, ich habe mir geschworen, alles zu tun, was mir nicht wehtut oder anderweitig schadet. Alle anderen Wünsche kann ich ihm erfüllen, ohne vor die Hunde zu gehen. Sex ist doch nur ein Spiel und soll Spaß machen, also tue was, damit ihr Spaß habt - besonders du selbst. Hab Vertrauen zu ihm und sei offen und ehrlich. Und kontrolliere ihn nicht zu sehr, sonst wird er sich irgendwann in seiner Privatsphäre gestört fühlen und eventuell von dir genug haben. Wir hatten darüber oft Streit und ich halte mich jetzt zurück. Es hilft auch meinem Verhältnis zu ihm, nicht alles zu wissen. Schließlich gibt es Sachen, die man zwar anguckt und dabei geil wird, aber nie machen würde. Geht mir schließlich auch so.

Sagst du ihm, dass du ihn liebst? Und was antwortet er darauf? In dieser Antwort liegt wahrscheinlich die Antwort zu deinem Problem. Denn keine Antwort oder ein geschicktes Ausweichmanöver ist auch eine Antwort.

Ich wünsche dir alles Gute und dass du glücklich wirst, mit oder ohne ihn.

[urlauber]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Hi Sanny,
besuch die Nickpage im uboot und gib mir Dein Email- Account bzw. richte Dir dort selber einen ein. Kostet nichts und man kann den Zugang für andere sperren.
http://www.uboot.com/u/Urlauber2002

Liebe Grüße und bis bald.

[urlauber]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Hi Kristallin,

das hört sich ganz schön wüst an. Meinst Du nicht, das Du da vielleicht etwas zu weit gehst?

Hört sich an, als wärest Du praktisch (und schmalzig ausgedrückt) seine Sex- Sklavin. Natürlich nur wenn Du daran nicht auch viel Gefallen findest. Liest sich aber ein wenig anders.

[urlauber]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Sorry, anbei mein Account:
[email protected]

[Kristallin]

Sex-Slavin :)


Keine Ahnung, ob es sich bei meinem Partner um einen Einzelfall handelt. Ich bezweifele es. Umsonst werden nicht so viele Pornofilme konsumiert. Und die, die sich zu Hause nicht ausleben können, gehen zu Prostituierten oder haben Affairen. Und meistens sind die Männer, denen Sex nicht viel bedeutet, eher auch in anderen Bereichen Langweiler. Ich glaube, seine Ehrlichkeit hat mit seiner Angst zu tun, irgendwann das Interesse an mir zu verlieren, denn dann wäre unsere Beziehung ähnlich der von Sany beschriebenen, nämlich eine WG. Wenn ich nicht wüsste, dass es ihm nicht um Liebe ginge, hätte ich ihn längst verlassen. Prostituierte bekommen Geld, ich bekomme alles andere. Und ich weiß, dass er nur darauf wartet, dass ich einen sexuellen Wunsch äußere, damit er auch mal was für mich tun kann. Ich bin jedoch sehr genügsam und muss regelrecht nach Sachen suchen, die mich antörnen. Für eine Sex-Sklavin halte ich mich jedoch nicht, schließlich tue ich nichts, was mir wehtut oder schadet. Ob Sex mit Highheels oder ohne macht doch keinen großen Unterschied. Ich muss ja nicht drin laufen.

[urlauber]

RE: Sex-Slavin :)


Also, darauf zu Antworten, bzw. zu erklären was ich meinte, ist ziemlich schwer. Hier ein Ansatz!
Ich glaube im Grunde genommen auch nicht, daß es sich bei Deinem Partner um einen Einzelfall handelt. Mir ging´s ja ansatzweise genauso. In der Ausprägung, wie Du es bei Deinem Freund beschreibst, ist wahrscheinlich eher ein Ausnahmefall. Du schreibst, das er u.U. Angst davor hat, das Interesse an Dir zu verlieren. Auch das kann gut sein. Denn es fehlt ja dann irgendwann der Spielraum für „seine“ Phantasie. Du weißt, das jeder unerfüllte Wünsche und Träume braucht. Wonach solle er denn sonst streben?

Es ist irgendwie ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite möchtest Du Deinem Partner die Wünsche und Phantasien erfüllen, soweit das in Deiner Macht und Deinen Möglichkeiten liegt (und aus welchen Beweggründen auch immer). Auf der anderen Seite: Geht man zu sehr auf die Wünsche des Partners ein, kann es auch sein, das derjenige dann den Respekt von einem verliert, denn „man kann ja eh alles mit ihm machen oder fordern“. Hab´ ich auch schon erlebt. Es ist sehr schwer das gesunde Mittelmaß zu finden.
Du gehst automatisch davon aus, daß jeder Mann ein potentieller „Puff- Gänger“ ist. Tatsächlich aber sind nicht einmal die Hälfte aller Männer bereit ein Bordell bzw. eine Prostituierte zu besuchen. Auch bin ich mir sicher, daß, wenn jemand, egal ob Mann oder Frau, liebt bzw. in einer intakten Beziehung lebt, nicht bereit ist „fremdzugehen“ bzw. eine Affaire einzugehen Ich für meinen Teil kann ich mir beides nicht vorstellen. Zum einen bin ich in einer intakten Beziehung und bin wirklich sehr in meine Freundin verliebt. Fremdgehen ist für mich genauso „uninteressant“ vielleicht sogar unvorstellbar (Flirten ja, aber wenn ich merke, das die mehr wollen wird´s mir richtig unangenehm) wie der Besuch bei einer Prostituierten (dies jedoch auch prinzipiell, weil ich mir denke: wenn ich mal so weit gekommen bin, werde ich mich selber als „alt“ ansehen, denn ich muß ja dann Geld für etwas bezahlen, für etwas, das mir bisher gerne geschenkt worden ist).

Meine Freundin hatte für mich ja auch eine „Lösung“ gefunden. Sie geht jedoch nicht so weit wie Du es tust. In meinen Augen ist das auch gut. So bleibt für mich noch genug Spielraum für meine Phantasien und ich behalte den Respekt ihr gegenüber. Ich habe noch offene Wünsche und kann diese noch anstreben. Er, dr Respekt, ist sogar sehr gestiegen, denn ich bewundere auch ihr Einfühlungsvermögen ebenso wie ihre Weitsicht und die Fähigkeit mehr auf mich zu achten um dann mehr von mir zurückzubekommen. Sie sagt immer, „der Mann ist halt ein Jäger und Entdecker“ Und sie gibt mir die Möglichkeit dieses auszuleben. Und, das Wichtigste, auch sie hat Spaß daran!

Du schreibst auch, das Du sehr genügsam bist und regelrecht nach Sachen suchen mußt, die Dich antörnen. Das impliziert doch, das Du ihm (zumindest zeitweise) etwas vorspielst, denn für Dich brauchst Du´s doch anscheinend nicht. Sollten denn nicht beide ihre Freude daran haben? Auch schreibst Du, daß, wenn es ihm nicht um Deine Liebe ging, Du ihn längst verlassen hättest. Ist da sonst vielleicht etwas vorgefallen?

Vielleicht hab´ ich Dich ja auch nur falsch verstanden bzw. falsches hinein interpretiert. Es liest sich bei Dir jedoch ziemlich extrem.
In einem gebe ich Dir absolut Recht. Menschen, die keinen Spaß am Sex haben, sind, wohl wahr, wirklich Langweiler. Ich habe bei solchen Menschen, die es anscheinend mehr als genug gibt, immer den Eindruck, das sie nur noch dahin „dümpeln“, das alles in ihrem Leben zur Routine geworden ist und das sie auch sonst die Lust am und im Leben verloren haben... Schade eigentlich...

P.S.: Dieser Disput ist nicht nur interessant, er macht auch nicht nur Spaß, er hilft einem tatsächlich auch dabei neues zu erkennen... ;-))

[sany]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


Hallo Kristallin,
um auf Deine frage zu antworten:
Beim ersten ICH LIEBE DICH kam als Antwort von Ihm ...ja ja das sind schöne Worte
...beim Zweiten mal ein verscmitztes Lächeln
seit dem hab ich es mir gespart darauf zu antworten

[sany]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


bin dabei und komme morgen bei dir vorbei

[xyz12]

RE: Vertrauen gegen Vertrauen


es ist eine selbstverständlichkeit, daß ehepaare onanieren.
am schönsten finde ich es, wenn beide es tun, so wie jeder lust hat.
dabei zusehen u.s.w.
einmal am tag sollte man den eigenen körper lieben