Ich antworte morgen im Laufe des Tages...

Hallo und großes Sorry für die "Verlangsamung".
Der Grund ist: Ich wollte das 5fache Risiko nachschauen, ist mir aber nicht gelungen. Logisch betrachtet kann es nur um den Vergleich des Risikos einer Thromboseentstehung gehen, wenn man noch nichts davon weiß, dass es zu einer TVT kommen könnte. Ihr Fall ist aber ganz anders. Die TVT ist schon da und Sie werden antikoaguliert. In dieser Situation sollte der Kaiserschnitt die wesentlich undramatischere und damit risikoärmere Entbindung sein. Was nicht heißen soll, dass ich gegen eine normale Entbindung wäre. Auch dafür genießen Sie ja den Schutz der Antikoagulation, nur fragt sich, was im Moment des Pressens im Bereich der TVT passiert. Nachdem Ihre TVT schon älter ist, dürfte eigentlich nichts passieren im Sinne von "Es löst sich thrombotisches Material und wird zur Lungenembolie", aber ganz ausgeschlossen ist das leider nicht. Ich würde Sie daher bitten, das nochmal mit Ihren Ärzten zu besprechen... und ich werde mich auch noch mal schlau machen.

Zu Ihren Möglichkeiten, die Bildung von Krampfadern zu beeinflussen: Sie sind leider plus/minus Null. Und ganz ehrlich: Ich würde im Moment nicht darüber nachdenken. Jetzt soll das Baby gesund auf die Welt kommen und die Mama soll die Entbindung gut überstehen und dann wird man sehen, was passiert und ob sich wirklich Krampfadern entwickeln. Ich habe keinen vernünftigen Tipp für Sie, was Sie tun können, um das Geschehen positiv zu beeinflussen.
Wenn ich mich recht entsinne, haben wir schon darüber gesprochen, dass bei Stauung im Bein hinlegen auf der nicht betroffenen Seite gut wäre, damit das Baby den Abfluss auf der kranken Seite freigibt. Mehr können Sie aktuell nicht tun - müssen Sie aber auch nicht. Jetzt sind Baby und Mama dran bis das Kind auf der Welt ist und dann schaun wir weiter.

Liebe Grüße - Wann ist eigentlich Termin?

Dr. Schaaf

Liebe Frau Schaaf,
vielen, vielen Dank für Ihre Antwort und Mühen! Ich wollte auch keinen "Zeitdruck" aufbauen, dachte nur, mein Beitrag wird vielleicht übersehen...

Zu der Entbindungsfrage nochmal:
Ich hatte den Gefäßspezialisten mehrfach gefragt, ob es bei einer normalen Entbindung zB wegen des Pressens zu einer (Teil-)Loslösung des Thrombus kommen kann. Er hat das nach dieser Zeit eindeutig ausgeschlossen. Ich habe dann auch noch mal mit dem leitenden Gynäkologen des KH gesprochen, der mir sagte, dass der Gefäßspezialist sehr viel Erfahrung mit Thrombosen und Schwangerschaften hätte und sie es noch nie erlebt haben, dass er nicht "Recht" hatte. Auch die Gynäkologen haben sich nur bei einem "fluktierenden" Thrombus für einen Kaiserschnitt ausgesprochen. Ich war daher beruhigt, zumal der Gefäßspezialist auch bei meiner niedergelassenen Gynäkologin schon für seine Erfahrungen positiv bekannt war.
Es ist mir auch besonders wichtig, dass ich da sicher bin, weil ich wegen der Menge der Heparinisierung keine PDA machen kann (bzw. nur bei einem Abstand von 24h zur letzten Heparingabe, was wohl sehr unwahrscheinlich ist) und ich ja dann auch einigermaßen entspannt sein muss, damit ich die Schmerzen auch gut handhaben kann - das wäre natürlich nicht der Fall, wenn ich denke, dass beim Pressen sich etwas lösen könnte..!
Meinen Sie nun, dass ich doch nochmal nachfragen sollte, obwohl ich das schon besprochen hatte? Oder kann ich mich jetzt nicht darauf verlassen, dass sie mir dort bestätigt haben, dass er fest sitzt und sich nichts löst? Ich denke, sie würden mir jetzt auch nichts anderes sagen...

Der vss. Entbindungstermin ist der 13.8.

Sie haben wohl Recht, dass ich jetzt erstmal die Geburt hinter mich bringen muss und ich hoffe auch, dass alles für das Kind und mich gut verläuft..zugegebenermaßen bin ich unter den ganzen Umständen etwas ängstlich, was die Geburt betrifft..

Danach hoffe ich, dass es alles etwas besser geht mit der Heilung. Was mich dennoch auch noch beschäftigt hatte: ist durch die drei Monate Thrombose unter der Schwangerschaft, unter der die Heilung nach Aussage des Arztes nicht richtig stattfinden kann, ein großer Nachteil für den gesamten Heilungsprozess für mich entstanden? Also: größere Chance auf kaputte Venenklappen und späteres PTS?
Und: kann man bei kaputten Venenklappen denn (und bei einer Beckenvenenthrombose) gar nichts mehr machen? Ich denke immer, dass es vielleicht zumindest einen "Notnagel", etwa eine Operation o.ä. gibt, falls alles gar nicht gut läuft.. (ich habe zB auch mal von einer "Zerstörung" des Thrombus durch Ultraschall oder Laser oder so was gehört, auch wenn der Thrombus schon älter ist..)?
Ich weiß, die Gedanken sollte ich mir jetzt vielleicht nicht machen, aber es ist irgendwie so schwierig, wenn die Heilungsphase so lange verläuft und man gar nicht weiß, wie letztlich das Ergebnis sein wird und ob es notfalls eben noch andere Mittel und Wege gäbe..

Vielen Dank schonmal im Voraus und Liebe Grüße
Hannah

Hallo,

ich habe ebenfalls eine Beckenvenenthrombose in der SS gehabt und bin mir momentan auch unsicher, wie ich entbinden soll, zumal es auch noch zwillinge werden.

wie hast du denn letztendlich entbunden?
freue mich auf deine rückmeldung!

viele grüsse, anuschka

Hallo!

Ich habe letztlich "normal" entbunden, da mir der Gerinnungsspezialist des Krankenhauses das empfohlen hat und er mit Schwangeren ziemlich viel Erfahrung hat. Es ist aber sicher von Fall zu Fall unterschiedlich zu behandeln. Wenn etwas schiefgegangen wäre, hätte man auch immer noch einen Kaiserschnitt machen können. Ich konnte keine PDA oder ähnliches machen, da meine Heparindosis zu hoch war und man dann zu der letzten Heparingabe sehr viel Zeitabstand gebraucht hätte. Bei mir ging aber alles ziemlich schnell - innerhalb von 6 Stunden war meine Tochter da und es ist alles gut gegangen. Zwillinge zu bekommen ist aber sicher was anderes, man muss dann ja sehr stark pressen. Es kommt wohl auch darauf an, ob man sich ziemlich sicher ist, dass die Thrombose durch den Druck sich nicht mehr lösen kann bzw die Heparindosis ausreicht, falls sich was löst. Ich habe es nicht bereut.

Viel Glück!!

liebe anuschka, liebes türmchen,
ich bin eine leidensgenossinn von euch. hatte in der schwangerschaft (32. woche) eine beckenvenenthrombose! wie geht es euch heute? habt ihr über eine weitere schwangeschaft nachgedacht? eventuell auch schon mit ärzten darüber gesprochen? bei mir wird das thema so langsam aktuell und ich bin ratlos, ob ich das risiko auf mich nehmen soll, oder doch mit einem einzelkind vorlieb nehmen muss... wäre schön wenn auf diesem weg ein erfahrungsaustausch zu stande kommen könnten! viele grüssse barbara

Hallo rhabarbaerbl,

mir geht's eigentlich ganz gut. bin ja noch schwanger 33 SSW und merke eigentlich nichts groß von der thrombose. spritze täglich 1x Innohep und warte nun auf den großen tag. mein gerinnungsarzt empfiehlt die natürliche geburt, da es beim kaiserschnitt wieder zu einer thrombose kommen kann. pda kann ich aber nur bekommen, wenn ich 24h vorher nicht gespritzt habe ... mal schauen, ob wir das hinbekommen. ich hab nur noch etwas angst, dass sich bei der geburt unserer zwillinge durch den stark druck doch noch der alte thrombus löst.

wie war denn letztendlich die geburt bei deinem 1. kind? und musstest du dich auch während der ss spritzen? wann hast du die spritzen abgesetzt?

ich denke, einer weiteren ss bei dir steht nichts im wege. du würdest dann wahrscheinlich nur über die gesamte zeit spritzen. aber da gewöhnt man sich ja irgendwann dran. aber an deiner stelle würde ich da lieber mal einen spezialisten konsultieren.

viele grüsse, anja

hallo anja,

auch ich musste bis zur geburt und dem wochenbett (6 wochen nach der geburt)) heparin spritzen und dann noch 1 jahr lang macumar nehmen! mein gynekologe und mein phlebologe haben mir auch eine natürliche geburt empfohlen (wg. des höhrenn risikos einer erneuten thrombose nach dem kaiserschnitt und nachdem die thrombose in der 32 ss war, war der thrombus schon mit der gefäßwand verwachsen und die gefahr einer lungenembolie nicht mehr vorhanden).
heparin sollte ich beim einsetzen der wehen nicht mehr spritzen (dies habe ich, als es so weit war, täglich mit dem gynekologen im krankenhaus abgestimmt - bei mir hat sich die geburt ein bisschen hingezogen ;-) ... letztenendes hat mein kleiner aber dann nicht durch den geburtskanal gepasst und ich habe dann doch einen kaiserschnitt bekommen - mit spinalanestesie (da die letzte heparin spritze 12h her war) - also kann schon sein, dass du eine pda bekommen kannst....
wegen einer eventuellen erneuten schwangerschaft, habe ich vor dies mit den ärzten abzustimmen - wäre nur interessant was andere betroffene zu berichten haben.... irgendwie habe ich so ein bisschen das vertrauen in meine körper verloren.... und es wäre scjön zu wissen, dass eine andere mama es auch gepackt hat!
ich wünsche dir auf jeden fall noch eine schöne rest-schwangerschaft und alles alles gute und viel gesundheit!!!!!
viele grüsse barbara

Liebe Anuschka,liebe Rhabarbaerl,

bei mir waren die Voraussetzungen genauso wie bei Rhabarbaerl: Thrombus fest, Gefahr der Thrombose bei Kaiserschnitt eher höher, daher Empfehlung zur natülichen Geburt. Der Abstand zur PDA musste wegen des Heparins auch 24 Stunden betragen - da war die Kleine schon lange da :) Hat nur 6 Stunden gedauert. Ich hatte da also Glück. Hatte vorher auch Angst, dass sich der Thrombus bzw ein Teil davon lösen könnte, aber wenn die Wehen einsetzen, denkst Du da echt irgendwann nicht mehr dran - da hast Du andere Sorgen ;) Und wenn es nicht klappt, dann machen sie ja eh einen Kaiserschnitt. Außerdem hast Du dann ja auch noch eine gewissen Heparindosis in dir, die dich schützt! Ich habe es nicht bereut, habe vorher aber auch alles genau abgewogen.

Rhabarbaerl,
ich habe zZ keine weitere Kinderplanung, die Kleine ist ja erst 5 Monate alt und mir wäre das zu nah beieinander. Außerdem möchte ich, dass sich das mit der Thrombose erst mal alles beruhigt. Ich hatte ja tatsächlich einige Schmerzen/Beschwerden im Bein und habe das auch immer noch - wobei es nun sehr langsam besser wird. Meine Beschwerden sind nach mehr sitzen/bewegen, meist in der Leiste, teils jetzt merkwürdigerweise auch im unteren Bauch links über der Leiste und nicht so stark mehr im Bein selbst. Ich trage noch Strumpfhosen und nehme Coumadin. Bei der letzten Kontrollschallung vor ca 3 MOnaten hatte sich nichts am Thrombus geändert - das soll wohl auch nicht mehr geschehen. Ich soll stattdessen eher auf eine gute Umgehungsvenenbildung hoffen.

Wie sieht es bei dir mit den Beschwerden aus? Tabletten nimmst Du nun nicht mehr? Und Strümpfe/Strumpfhosen? Kannst Du alle Freizeitaktivitäten machen? Und etwa auch in die Berge fahren, fliegen etc.?

Wäre schön, wenn wir uns da austauschen könnten!

Liebe Grüße