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Forum: Chronische Schmerzen

Eröffnungsbeitrag des Themas:

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Hallo,


hat jemand eine Idee, was das sein könnte?


Vor 4 Wochen hatte ich eine Erkältung. In dieser Zeit blieb einmal beim Abendessen etwas in meinem Rachen stecken, was erst nach ewig langem starken Rumhusten (Brot esse, Wasser trinken half nicht) wieder raus ging. Ergebnis: fürchterliche Halsschmerzen ganz weit unten, die dann erst gegen Morgen ein erträgliches Ausmaß angenommen hatten. Lutschtabletten und Tee helfen nicht, weil sie die Stelle nicht erreichen.


Ich war gleich am nächsten Tag beim HNO. Ergenis: es steckt nichts im Rachen fest. „Die Halsschmerzen gehen sicher bald weg“. Medikamente zum Nase-frei-machen. Krankgeschrieben. 1 Woche später war ich nochmal beim Hausarzt („Hmm, Hals ist rot. Antibiotika“, „Nein, danke.“) Halsschmerzen unverändert. Dann ein paar Tage später ochmal HNO: "Hm, man sieht nichts. Kann psychisch sein." Weiter Medikamente zum Nase-Frei-machen empfohlen.


Jetziger Stand: Seit 4 Wochen unverändert Halsschmerzen tief unten (rauher Hals) mit hin und wieder Husten. Ich kannte sowas bisher nicht.


Jetzt hat mir jemand gesagt, dass das Reflux sein könnte. Reflux? Auf einmal? Komischerweise habe ich seit gestern so eine Art Sodbrennen nach dem Essen bemerkt. Könnte vielleicht damit zusammenhängen! Und wenn ich jetzt so dran denke, brennt gleich die Speiseröhre. Aber ich habe Nachts keine Beschwerden und auch keine Schmerzen in der Brust. So schlimm kanns ja dann vielleicht auch nicht sein!?


Nun weiss ich nicht, was ich tun soll. Bin in letzter Zeit sehr oft bei Ärzten gewesen (Hausausschlag, Erkältungen, PMS, Magen-Darm-Probleme). Meine Hausärztin hat mir gestern erst eine Überweisung in eine psychosomatische Ambulanz mitgegeben und rät, dann eine Psychotherapie zu machen. Weil ich eben immer wieder so Beschwerden haben und unter so vielen Dingen mehr leide als andere. Wenn ich jetzt wieder zu ihr gehe mit der Meinung, jetzt Reflux zu haben - ich weiss nicht! Die hat mich doch schon längst in die Psycho-Sparte abgeschoben. Und vielleicht sind die Halsschmerzen auch psychisch, ich weiss es ja nicht.


Meine Frage: Sollte ich diesem Reflux nachgehen? Oder besser abwarten? Oder mal wieder zum Arzt?


Bin dankbar für jeden Tipp!


Liebe Grüße


Wella

Antworten zu diesem Thema:

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  • (5267 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Hallo Wella
Meine Leidensgeschichte hilft Dir vielleicht:
Ich habe seit über einem jahr ständige Erkältungen. Schleimhäute in Hals, Rachen und Nase sind ständig gereizt und sondern Schleim ab. Die Magenspiegelung hat nun gezeigt, dass ich einen Reflux habe. Wie fast immer in der Medizin sage ich nicht dass der Reflux die chronischen Erkältungssymtpome sicher bewirkt hat, aber sie liessen sich dadurch erklären. Bei mir arbeitet man jetzt mit einem Säurehemmer, weil mein Magen irgendwie nicht wirklich schliesst.


Und zum Thema Arzt und Psycho-Schublade. Ich bin selbst von Beruf Psychologe und habe seit Jahren beruflich auch mit sogenannen psychosomatischen Leiden zu tun. Meine eigenen Hausärztin war auch so eine die sich aus PSychosomatik "spezialisiiert2 hat. Meine Erfahrung hat eindeutlig gezeigt, dass Du immer dann als "Psycho" betitelt wirst, wenn es noch keine Forschungsmöglichkeiten gibt, welche Dein Leiden erklären. Es gibt eben Menschen die nicht gleich gesund sind wie andere und dann ist auch die Schmerzwahrnehmung noch unterschiedlich. Dich wegen den von Dir beschriebenen Symptome in eine Psychotherapie schicken zu wollen ist lächerlich. Da rate ich Dir nur ein, was ich auch gemacht habe, schleunigst den Arzt wechseln.
Und dann würde ich Dir einen Magenspiegelung empfehlen. Der HNO Arzt sieht nicht bis in die Speiseröhre. Es gibt Menschen die auch eine Art kleine Beutelchen in der Speiseröhre haben, woran Essensreste hängen bleiben können. Diese Menschen müssen dann etwas husten oder auch mehr trinken, um dass Essen zum Magen zu kriegen. Also alles was diese Tiefe die Du schilderst angeht, gehört zum Spezialist. Magenspiegelung war bei mir kein Problem. Achte aber auf einen guten Arzt mit neuerem Gastroskop. Und lass Dich von den Herren und Damen Hausärzten nicht zum Psycho deklinieren. Sie haben so oder so nicht die Fachkompetenz dies zu tun. Falls Du dich psychisch unstbil fühlst, geht zu einem Psychiater. (Du merkst vielleicht, ich habe meine Achtung vor vielen Hausärtzen verloren. Die haben in der heuten Zeit mit den mehrheitlich bereits recht fachkundigen Patienten auch keinen leichten Stand mehr. Die können auch nicht alles wissen).
Hoffe Dir etwas geholfen zu haben.
Lucas

  • (3194 mal gelesen)
  • Status: Experte

In die Ambulanz zu gehen könnte Ihnen evtl helfen. Einen Reflux kann eine Gastroskopie sicher ausschließen. Eine medikamentöse Therapie kann ebenfalls helfen. Dies könnte auch auf Verdacht durchgeführt werden.

  • (3813 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Reflux kann auch dann eine Ursache für chronische Halsschmerzen sein, wenn kein Sodbrennen auftritt und die Magenspiegelung einen weitgehend unauffälligen Befund ergibt. Es handelt sich dann um einen sogenannten Laryngopharyngealen Reflux (LPR). Eine ausführliche Beschreibung, allerdings mit viel Fachchinesisch, gibt es unter [www.linguamed.de]. Mich hat wegen solcher Beschwerden Dr. Oliver Reichel vom Uni-Klinikum München-Großhadern ( [hno.klinikum.uni-muenchen.de] ) erfolgreich behandelt, der sich auf diese Erkrankung spezialisiert hat.


Bei mir trat bereits seit mehreren Monaten morgens Heiserkeit auf, die im Verlauf des Tages wieder verschwand und der ich weiter keine Beachtung schenkte. Nach einer leichten Erkältung begann dann eine chronische Heiserkeit mit Hustenreiz und einem Kloß-im-Hals-Gefühl (aber ohne Sodbrennen).


Nachdem andere mögliche Ursachen ausgeschlossen worden waren, wurde ich gegen LPR mit einem Protonenpumpenhemmer (Pantozol 40 mg) sowie mit Gaviscon Advance Suspension behandelt, wodurch sich meine Beschwerden deutlich gebessert haben. Wie auf der LinguaMed-Seite beschrieben, wurde Pantozol zunächst mit zweimal täglicher Dosierung eingenommen, die anschließend allmählich reduziert wurde (Einnahme jetzt nur noch bei akuten Beschwerden). Gaviscon nehme ich weiterhin mit der empfohlenen Dosierung, da hier keine Nebenwirkungen zu erwarten sind. Nach Beginn der Behandlung dauerte es bei mir mehrere Monate, bis eine spürbare Besserung eintrat.


Dr. Reichel hat mir die Ursache für meine Beschwerden so erklärt: Es gibt normalerweise bei allen Menschen täglich eine gewisse Anzahl von Reflux-Ereignissen, die aber keine Beschwerden verursachen, da die Speiseröhre ziemlich unempfindlich ist. Zum üblichen Ösophagealen Reflux mit Sodbrennen kommt es dann, wenn deutlich mehr Reflux-Ereignisse als üblich auftreten.


Im Gegensatz hierzu steigt beim Laryngopharyngealen Reflux die Magensäure höher als üblich. Der Kehlkopf reagiert hierauf sehr empfindlich, so dass sehr wenige dieser Ereignisse ausreichen, um Halsbeschwerden zu verursachen. Da insgesamt nicht mehr Reflux-Ereignisse als üblich auftreten, kommt es dabei nicht zu Sodbrennen.


Bei mir wurde bei einer Magenspiegelung eine kleine axiale Hernie (ICD-K44.9, siehe [en.wikipedia.org] bzw. [de.wikipedia.org]) diagnostiziert. Diese begünstigt Reflux und wurde von Dr. Reichel als Indiz dafür gewertet, dass meine Beschwerden tatsächlich durch Reflux verursacht werden.


Protonenpumpenhemmer wie Pantozol oder auch Nexium hemmen die Bildung von Magensäure. Da die Bildung von Magensäure durch die Nahrungsaufnahme angeregt wird, ist es wichtig, das Medikament morgens mindestens eine halbe Stunde (besser etwas länger) vor der ersten Mahlzeit einzunehmen, damit es bis dahin seine Wirkung voll entfalten kann.


Gaviscon wird nach den Mahlzeiten und vor dem Schlafengehen eingenommen. Es enthält Alginat, welches als neutrale Schutzschicht auf dem sauren Mageninhalt schwimmt und dadurch gegen den Reflux wirkt.

  • (2226 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Gerade habe ich noch eine bessere deutsche Darstellung der bei mir diagnostizierten axialen Hernie gefunden: [de.wikipedia.org]

  • (900 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Servus Frank999,
wie ging es weiter mit der Behandlung? Wie geht es Dir jetzt?


Gruß
ALBUNDY33

  • (1246 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Ich nehme inzwischen Pantozol 40 mg etwa alle 5 Tage morgens mindestens eine halbe Stunde vor der ersten Mahlzeit und dazu jeden Tag Gaviscon Advance Suspension in der empfohlenen Dosierung. Ich verwende dabei die britische Import-Version mit Anis-Geschmack (PZN 2667464), da der Pfefferminz-Geschmack der deutschen Version bei mir den Hals ebenfalls ein wenig zu reizen scheint. Damit sind die Symptome bei mir so weit gelindert, dass ich sie nicht mehr als unangenehm empfinde.

  • (941 mal gelesen)
  • Status: Experte

Vielen Dank für Ihre Antwort trotz des recht alten Beitrags.

  • (821 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Hallo Frank,
ich hätte da auch noch eine Frage an dich.


Bei mir wurde auch LPR festgestellt. Nur wurde bei mir nichts mit Gaviscon erzählt.
Die WIrkung des Medikaments überzeugt mich jedoch :) Daher wüsste ich gerne, ob du es wirklich 4 mal täglich nimmst? D.h. 3xEssen + vor dem Schlafengehen?


Weiterhin ist es ja recht teuer, wo kaufst du es und wie viel nimmst du jeweils ein?

  • (879 mal gelesen)
  • Status: Med-Beginner Stern

Ich nehme Gaviscon Advance tatsächlich 4 mal täglich, jeweils einen Teelöffel voll. Ich verwende inzwischen die britische Import-Version mit Anis-Geschmack (PZN 2667464), da ich festgestellt hatte, dass der Pfefferminz-Geschmack der deutschen Version bei mir den Hals ebenfalls ein wenig reizt. Die britische Version wurde wohl auch in der bei [www.refluxadvice.co.uk] beschriebenen Studie verwendet, die allerdings offensichtlich unter Beteiligung des Herstellers entstanden ist.


Bei Versandapotheken bekommt man das Medikament relativ günstig; wenn man mehrere Flaschen gleichzeitig bestellt, kann man oft auch noch die Versandkosten sparen. Eine Übersicht gibt es z.B. unter [www.medipreis.de].

Datum/Zeit von Autor Thema
21.10.08 16:54 WellaChronische Halsschmerzen durch Reflux?
24.01.09 20:34 lucas471Re: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
27.01.09 21:20 Dr. WachterRe: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
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08.04.11 09:04 ALBUNDY33Re: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
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26.08.11 17:37 jupidibuRe: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
26.08.11 18:05 Hallihallo2401Re: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
26.08.11 18:07 Hallihallo2401Re: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
26.08.11 19:36 jupidibuRe: Chronische Halsschmerzen durch Reflux?
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