Besser kann man's nicht sagen.....Danke, Juppes!

Lieber Juppes
Auch ich danke Dir sehr für Deinen Beitrag und schliesse mich dem ebenfalls an - diejenigen, welche Paul jetzt so in Frage stellen, haben mich auf jeden Fall nicht beim Abnehmen und in "Krisenzeiten" immer wieder unterstützt.
Herzlich
Piano

Hallo Juppes!

Ich hoffte gestern, die Diskussion mit Ursa einvernehmlich gelöst zu haben. Es war eigentlich schon alles gesagt. Aber jetzt adressierst du einen eigenen, neuen Beitrag explizit an Marc und mich. Hätte nicht ein einfacher Kommentar zu der vergangenen Diskussion ausgereicht?

Erstens: Auch wenn ich lese, was "Paul" zu dies und jenem sagt, woher weiß ich, dass das stimmt? Das war doch der Kernpunkt von dem, was ich sagen wollte! Das lag nicht daran, dass ich seine Beiträge "in einer für den Durchschnittseuropäer allgemeinverständlichen Fassung" nicht kapieren würde, übrigens danke für den Hinweis, Juppes.
Ich hatte mich lediglich dagegen gesträubt, dogmatisch etwas zu übernehmen, von dem ich nicht weiß, WER es geschrieben hat. Was stört dich daran?

Zweitens: Ob er Arzt ist, oder nicht, interessiert mich auch nicht. Damit wollte Ursa nur unterstreichen, dass er bezüglich Ernährungsfragen gebildet ist. Ernährungswissenschaftliche Themen kommen im Medizinstudium sowieso nicht vor, das bleibt Fleissarbeit von jedem einzelnen.

Drittens: Marc hatte den Nagel auf den Kopf getroffen, als er anmerkte, dass "Paul" den Mittelpunkt dieses Forums darstellt. Dauernd muß ich mich rechtfertigen, weshalb ich "Pauls Lehren" kritisch beurteile. Merkst du das denn nicht?

Was meinst du, zu dem, was ich hier geschrieben habe?
Übrigens: Ursa hatte einen angenehmen Ton getroffen, bei dem man weiter sachlich mit ihr diskutieren konnte, ohne, dass es zu Streiterein kann. Ich hoffe, Juppes, den findest du auch.

Viele Grüße, Jo2

Hallo Jo2,

Du fragst, wieso ich Euch meine Meinung in einem neuen Beitrag mitgeteilt habe, obwohl die Angelegenheit einvernehmlich mit Ursa gelöst worden ist.

Unseren Kindern und Jugendlichen werden die ethischen Grundsätze und die einfachsten Spielregeln für eines friedvolles Zusammenleben leider nicht mehr vom Elternhaus und der Schule vermittelt. Zu dem unterliegen sie stark den Einflüssen von Massenmedien und Werbung (Fernsehkinder).

Die antiautoritäre Erziehung hat zur Folge, dass heute Kinder von Eltern erzogen werden, die selbst nicht erzogen wurden. Es wird versäumt, dem Kind während der frühkindlichen Entwicklungsphasen Werte und soziale Verhaltensmuster mit auf den weiteren Lebensweg zu geben.

Folglich geht es den Menschen heute fast ausschliesslich nur noch ums mobben und abzocken. Wie komme ich an dem anderen sein Geld?

Wenn ich einem Jugendlichen Politiker mit Charisma aufzählen sollte, dann fallen mir beim ersten Gedanken nur Alt-Bundespräsident von Weizsäcker und Alt-Bundeskanzler Helmut Schmidt ein.

Wie ich Euch einschätze seid Ihr zwei nette Jungs und Ihr wärt bestimmt der Traum jeder Schwiegermutter.

Eure Äußerungen über Paul vermittelten mir aber auch den Eindruck, dass Eure Achtung vor dem Gegenüber teilweise etwas nachlässig ist.

Es gehört sich nicht, über andere Leute zu sprechen, und wenn mans trotzdem tut – na gut.

Wenn man sein Taktgefühl aber in so provozierender Weise zum Besten gibt, dass man in einem öffentlichen Forum Mutmaßungen über die Qualitäten und Eigenschaften Dritter ausdiskutiert ohne sich mit diesen Dritten jemals geistig auseinandergesetzt zu haben, dann muss man damit rechnen, dass es auch Forumsteilnehmer gibt, die sich durch solch anstands- und geistloses Geblubber gestört fühlen.

Ansonsten keinen weiteren Kommentar.

Gruß
Juppes

Jetzt will ich aber auch mal was dazu sagen.
Es ist nicht falsch, etwas zu hinterfragen, sogar richtig und sinnvoll!
Aber, wie schon geschrieben ist die Adresse dann doch der Ursprung und nicht Dritte, an die man sich wenden sollte.
Wenn Dieser dann von anderen 'verteidigt' wird, so hat das sicher auch seinen Grund und seine Berechtigung. Ich finde es schon ganz schön anmaßend, uns hier dann als 'blöde Schaafe' darzustellen, die irgendeinem daher gelaufenen Guru folgen und sich keine Meinung bilden können!

Sicher können wir nicht nachprüfen, wer hier welche Ausbildung hat, allerdings gibt es eine Forumsleitung, die jederzeit eingreifen kann, wenn etwas nicht stimmt.
Die Erfahrungen, die wir mit unsrer Ernährungsumstellung gemacht haben, nachdem wir ja nun zum Teil eine ziemlich jämmerliche Diäten- Jojo- oder Hungekarriere sprechen im Übrigen auch für sich, sonst würden wir uns sicher auch nicht so einsetzen ... .

@ Jo
ich finde Deine Fragen durchaus berechtigt, was Marc dazu zu sagen hatte war der 'Stein des Anstoßes'.

Gruß,
Sabine

Hallo an alle,

es ist für jemanden der dieses Forum seit Monaten als stiller Leser verfolgt und exakt den gleichen Eindruck gewinnt wie MarcG. interessant zu sehen, wie die VerteidigerInnen von wpaul genau die Richtigkeit von Marcs Ansicht bestätigen. Paul zu hinterfragen ist Majestätsbeleidigung.
Jupps erzieherischer Zeigefinger und das Anzweifeln der ausreichend guten Erziehung derer die sich zu zweifeln getrauen, runden das Bild ab.

Pauls Beiträge sind sicher nützlich, sie werden aber mit einem Anspruch der Unfehlbarkeit vorgebracht, der schon bemerkenswert ist. Andere Meinungen werden nicht geduldet.

Wer einen Beweis dafür will, der lese [m-ww.de] und die dann folgende Korrespondenz mit Fr.G. Walter Friedrich.

Beste Grüße
Wolfgang E.

Danke Wolfgang für die Antwort und den Link.

Vielleicht merken es die Anwälte von Paul gar nicht, wie sie auffallen. Es ist schon fast lächerlich wie Paul hier angesehen wird. Nur im wird geglaubt, eine andere Meinung ist falsch. Es ist nun mal so, ob man es glauben will oder nicht. Und Kritik wird auch nicht geduldet. Die ganze Welt spricht von Demokratie, doch vielleicht sollte man mal bei sich anfangen. Das witzige ist, keiner hat eine Ahnung, was Paul wirklich ist. Man glaubt ihm sogar mehr als G. Walter-Friedrich.

Halloo wink,
hinlesen nicht überlesen!
@Wolfgang Du liest, was Du lesen willst, nicht was ich geschrieben habe.

Es geht in erster Linie nicht darum, was richtig oder falsch ist, sondern um die Art und Weise, wie die Kritik vorgebracht wird!!
Wer von uns kann schon behaupten, zu wissen, was richtig oder falsch ist?

- Jetzt verstanden???

[m-ww.de]

Ist es nicht auch verständlich, daß jemand, der zum ersten Mal nach langer falsche Ernährung Erfolg hat, dann hergeht und seinen Standpunkt dem Kritiker beibringen möchte?

Gruß,
Sabine

Ich verstehe nicht, warum man dashalb in eine 'Majestätsbeleidigungsecke' geschoben wird.

Lieber Wolfgang E.,
für Deinen Beitrag möchte ich Dir ganz herzlich danken, denn - die Antwort von Frau Walter-Friedrich an T*** - hatte mich damals schon etwas nachdenklich gestimmt.
Den Schluß dieser Angelegenheit hatte ich leider wegen dem Karnevaltrubel nicht mitbekommen.

„Man muss Lesen und oder Zuhören können.“ – Das waren meine Worte, die ich gestern an Jo2 und Marc_G. richtete, weil es doch sehr wichtig ist, sein Gegenüber zu verstehen, um das Problem auch noch einmal unter Berücksichtigung der vom Gesprächspartner vorgebrachten Einwände und Ansichten zu beleuchten.

Und gerade dieses Lesen und oder Zuhören war auch der Grund, wieso mich die Antwort von Frau Walter-Friedrich an die hilfesuchende Forumsteilnehmerin T***, so stutzig gemacht hatte.

Vorweg möchte ich an Frau Walter-Friedrich die Bitte richten, Verständnis für meine Ausführungen aufzubringen, denn im Hinblick auf die Rechtsgüterabwägung erachte ich eine Darstellung meiner damaligen subjektiven Empfindungen im vorliegenden Falle für angemessen.

Einführend möchte ich die Fragestellung den O-Text von T*** in den Raum stellen.

„Autor: T***
Datum: 24.02.03 01:10

Hallo Paul,

ich bemühe mich sehr meine tägliche Eiweißzufuhr bei mind. 60 - 70 gr. zu halten (wiege 52 Kilo). Da ich unheimlich gern Harzerkäse esse, ist es nicht sonderlich schwer, denn 100 gr. davon haben 27 gr. Eiweiß. Einen 4-er-Pack täglich (200 gr) schaffe ich manchmal locker. Mache ich es mir zu einfach? Ist Eiweiß = Eiweiß, oder spielt die Herkunft eine Rolle? An pflanzliches Eiweiß komme ich nur selten ran (esse z. B. keine Hülsenfrüchte...). Wäre Harzerrolle an fleischlosen Tagen DIE ultimative Lösung?
Danke für die Antwort!

LG T***“

Meine ersten Gedanken:

Für mich als unbefangenen Beobachter wendet sich eine junge Dame mit einem Problem an Paul.

Sie gibt an, 52 kg zu wiegen und bemüht sich, das anderthalbfache der täglichen Eiweißzufuhr zu halten.

Aha – denke ich – ein nettes, gutaussehendes Persönchen – keine Angabe der Körpergröße? Aber bei 52 kg bestimmt kein Übergewicht – wieso ist die hier? Und warum soviel Eiweiß? -???MS!!!????

.... Fakt: Sie isst gern Harzer Käse, - mag keine Hülsenfrüchte - und möchte an fleischlosen Tagen eine Harzer Rolle genießen.

Ihr letzter Satz: Wäre Harzerrolle an fleischlosen Tagen DIE ultimative Lösung?
Und dieser letzte Satz spricht Bände.- Dieser Satz ist keine ernste Frage – Das Mädchen hat selbst eine (wie ich finde HERVORRAGENDE!!!) Lösung gefunden – und möchte die nur gerne nochmal aus berufenem Munde bestätigt haben.

Und dann traf es mich wie ein Blitz, als Frau Walter-Friedrich gar nicht auf das Mädchen einging, ja nicht einmal auf die „Lösung für fleischlose Tage“ achtete und empfahl:
Hallo T***!
Im Prinzip ist Harzerkäse eine gute Eiweißquelle, aber doch ein bißchen einseitig auf Dauer!

Obwohl das Mädchen nur ein schlichtes „Ja“ erhofft hatte, bekam es nun auch noch Ausführungen über die biologische Wertigkeit mit Zahlen von unter und über 100 erklärt – Zahlen, mit denen das Mädchen und, wie ich denke auch 99,99 v. H. aller Erdenbürger hoffnungslos überfordert wären –

Und dann wurden anschließend Ernährungsvorschläge wie
„Soja 81“, „Hühnerei + Soja 124“ und „Bohnen + Mais (Mexiko) 99“
gegeben, obwohl T*** ausdrücklich erklärt hatte, dass sie keine Hülsenfrüchte mag.

Die Antwort endete mit dem Satz:
„Sie sehen auch ein vegetarischer Tag kann hochwertiges Eiweiß durch geschickte Kombination sehr reichhaltig beinhalten.“

Und wenn Paul anschließend auf eine Bemerkung von Frau Walter-Friedrich antwortet:
„Autor: w_paul
Datum: 27.02.03 01:53

>Man hat fast den Eindruck, das Sie in Konkurenz zu mir stehen!<
Tut mir wirklich leid wenn ich das eher umgekehrt sehe, schließlich war die Frage an mich gerichtet, hatte nur etwas wenig Zeit, sie sofort zu beantworten.“
...

Mein Lieber Wolfgang E. :

Es ist der Rede dreierlei – ein Licht! – ein Schwert! – ein Arzenei!

Liebe Grüße
Juppes