hallo
also habe das cortison wegen meinen rheuma in den fingern keine salbe, die haut pflege ich mit meinern fußpflegeschaum, hat bei mir super geholfen, mit den cortison will mein rheumatologe ausschleichen bin von 15 mg auf 7,5 schon wieder runter, das victoza muß ich sowieso selbst zahlen da ich ja insulin spritze, nur seit ich victoza spritze brauche ich nur noch sehr wenig und die basalrate in der nacht habe ich auch schon um 15 IE weniger
das abnehmen ist ein schöner nebeneffekt geht aber auch nur mit fettarmer kost und ernährungsumstellung nur habe ich dabei mit ins. nur sehr langsam abgenommen mein göttergatte dafür schon 40 kg ist ja auch kein diabetiker
liebe grüße moni

hallo michael,
weshalb zweifelst du toms schreiben an, es ist so und nicht anders. durch das dauernde abnehmtrommeln, geht dieses medikament(das übrigens "nicht" allen zum abnehmen verhilft noch den bach runter.
@barbara, daß der dbb eine hampelmann organisation ist, ist ja nicht erst seit heute bekannt.
"weshalb" hat niemand solche unsinnstrompeter mal gefragt wer die "extrem" viel teureren folgen eines solchen tuns verantwortet?
-diabetes de- fordert "eindeutig" eine bessere diabetestherapie in deutschland, zitat -mehr als 50% der diabetiker sind unzureichend und falsch behandelt-
"pro jahr 30 000amputationen, mehr als 1700erblindungen, wir als eine der reichsten nationen der welt verkommen zur bananenrepublik.
und "wer" fragt die völlig überflüssigen vorstände und andere kostenintensive krankenkässler, weshalb "sie" nicht mal von ihren extrem überhöhten kosten runterkommen.
"fast" der größte kostenfaktor sind nicht die kranken sondern die krankenkassen, mit ihrem aufgeblähten wasserkopf.
---> dort werden unsere beiträge verbraten.
nirgendwo in der wirtschaft verdienen ahnungslose schreibtischtäter mehr als bei den krankenkassen.
--oder kennt noch niemandden ausspruch eines solchen-
"weshalb brauchen sie noch insulin, wir haben doch gerade die sehr teure insulinpumpe genehmigt" ?
mfg. klaus

Ich will keinesfalls unken, aber auch ich halte für wahrscheinlich das wenn es den Kassen nicht gelingen sollte das Kartell der Pharmalobby zu durchbrechen, nur noch eine Standartversorgung für Kassenpatienten aufrecht erhalten wird. In diesen Kontext paßt eine aktuelle Meldung aus Berlin:

[www.morgenpost.de]

Das Krankenhaus arbeitet hochprofitabel !!!

Hier geht es aber um Prestige-und Ständedenken und da sind wir Patienten nur unnötiger Ballast.

Ciao
Wolfgang

Moin Klaus,

der DDB is ein schlimmer Witz, diabetes.de keine wirkliche Alternative. Denn HBA1c 7-8 gilt als diabetisch gesund, wenn überhaupt ein Behandlungsergebnis bewertet wird. Und das Ganze für sehr viel mehr Geld, als in den meisten übrigen Ländern der Welt. Du wirst sehen, wir werden uns in unseren Gesundheitsausgaben bald den günstigsten von ihnen annähern.

Du beklagst, dass den kranken Kassen der medizinische Sachverstand fehle und vergisst zu erwähnen, dass der in keiner ihrer Aufgaben sachlich notwendig ist, denn sie haben nur Geld zu verwalten und nach den gesetzlichen Vorgaben zu verteilen. Sie haben absolut keinen Einfluss darauf, wie das Geld verwendet wird - und greifen sich da einfach nur das Maximum dessen ab, was sich abgreifen lässt. Sie müssten Prügel kriegen, wenn sie die Situation nicht ausnutzen würden, so lange sie noch können - auch wenn uns das nicht schmeckt.

Bisdann, Jürgen

Klaus , wem sagst Du das , mir ist das auch bekannt. Sehr viel Einfluß hat leider der DDb nicht. Das ganze wird leider von den Politikern entschieden Der DDB kann sich noch so viele Anträge einreichen, die werden ignoriert. Die Politiker haben ( jedenfalls
die meisten ) keine Ahnung wie die einzelnen Krankheiten aussehen und behandelt werden müssen . Nur der Faktor geld spielt eine rolle. Wie wir mit unserem Diabetes zurechtkommen interessiert die politiker herzlich wenig . Sie denken auch gar nicht darüber nach , daß die ev. Spätschäden viel teurer werden.

Jürgen muß ich zustimmen , die kassen haben wenig Spielraum ,
den wird tiktiert was sie zu tun haben. Seit dem Fonds spielt sich auch kein Wettbewerb mehr ab. Es mag sein , daß es uns noch besser geht als in anderen Ländern, aber darum müssen wir uns denen nicht anpassen.
Leid tun mir nur die Kinder und Enkel . Das wird wieder eine Generation die wieder früher sterben , teils aus Nachlässigkeit ,
unsolidem leben , und weil sie kaum nachher bezahlt bekommen
und selber dann nicht aufbringen können kostspielige be =
handlungen.

Zitat:

MichaB
Hi Tom,

generell gebe ich Dir ja recht, daß das Medikament nicht als Abnehmmedikament missbraucht werden soll - ich zähle aber auch zu den "fetten" (zwar schon 25 kg leichter mit Victoza, aber noch immer ziemlich reichlich), die Victoza bekommen. Ich find die Formulierung einfach nicht schön, sorry.
Ich habe Dich hier bislang nur als durchweg freundlich und positiv kennengelernt.
Da will ich das mal nicht zuuuu persönlich nehmen. (zwinker)

Wenn ich schon dabei bin:

Seit 12.01. nehme ich Victoza, seit dem 27.01. die 1,2er Dosis.
BZ nüchtern oft bei 65-70, 2 Std. nach den Mahlzeiten bei max. 110, bislang mit Victoza gut 15 kg an Ballast abgeworfen.
Alles klappt prima, keine weiteren Nebenwirkungen.

Michael

Auch ICH war mit über 20kg mehr schön fett.
Ich hätte es aber anders formulieren sollen, ich meine damit ganz deutlichen Missbrauch per Verordnung, wenn Viktoza an NICHTdiabetiker gegeben wird. Denn dann wird es zum Lifestyle-Medikament genmacht und schneller gestrichen als wir schauen können. Ich glaub, das war mit Acomplia so...ds war nach 6 Monaten gestrichen.

Da haben wir ja den Kurz-Schluss Milchmädchendenke: Dick=Diabetes, obwohl die meisten Dicken keinen haben und keinen kriegen. Trotzdem weiß ich von vielen Ärzten und sogar Diabetologen, die ihren Typ2 einreden, dass sie mit BMI 25 und besser keinen Typ2 mehr hätten. Und die die Wirkung von Victoza eben nicht am BZ-Verlauf ablesen, sondern an der Waage :-(

Zitat:

Wunneke
halo Tom , ich habe das nicht so daher geredet.
Es handelte sich um den 1.Vorsitzenden des Deutschen Diabetikerbund , das ist ein REA Herr Möhler . Der Herr Möhler ist in einem gesundheitsausschuß ohne Mitspracherecht , er kann wohl Anträge einreichen die meistens abgeschmättert wurden.
Ich fragte in dem Vortrag nach diesen beiden Medikamente , ob die in
Zukunft weiter von den kassen bezahlt würden. Da sagte er mir, daß diese auf einer Liste stehen die wahrscheinlich in Zukunft nicht mehr bezahlt würden , dasie zu teuer seien.
Ob diese Medikamente einen Nutzen haben oder nicht , spielt keine Rolle. Das ist leider doch an der tagesordnung , daß über=
all gespart oder gestrichen wird.
Also diese Aussage stammt nicht von mir.

Das sind doch ungelegte Eier. Wann ist Byetta und Viktoza in Deutschland eingeführt worden?
Ehe so eine Entscheidung fällt. erfolgt eine Abwägung von Kosten und Nutzen. Ich weiß nicht, ob eine Kostenüberstellung unbedingt zu Ungunsten eines Medikamentes (egal, welches wir jetzt nehmen.) ausfällt, NUR, weil das Medikament selbst teuer ist als ein anderes.
Erinnerst Du dich an die Debatte, dass angeblich eins der Insuline krebserregend sein soll?
Ich find es schade und doof, wenn man die Menschen verrückt macht, ehe eine Entscheidung getroffen wurde. Sollte das irgendwann so sein, muss ich damit leben, denn das sind Dinge, die ich NICHT ändern kann. Dann wird es eine Alternative geben.

Auch, wenn ich dafür immer einen Schiss ernte, liebe Barba, aber wenn man das Medikament streichen sollte, dann sind auch alle die Schuld, die es verordnen, ohne den Patienten zu informieren, dass er auf KH achten soll. Und auch die Patienten, die es nehmen und denen es shitegal ist, was sie essen. Die meinen, die Spritze wird es schon richten. Denn SO kann es keinen Therapieerfolg geben.
Und Viktoza und Byetta sind nun mal PRIMÄR Medikamente zur Senkung des Blutzuckers, der Gewichtsverlust ist NUR ein positiver Nebeneffekt.
Was schrieb Moni: Mein Mann hatte keinen BZ, er war nur dick (oder so ähnlich). Und gane EXAKT das ist das Thema. ich wollte noch nachfragen: Ist dein mann Diabetiker, hab es aber gelassen, weil, es geht mich nichts an und es ist mir auch egal, ob er DMler ist oder nicht. Sie schrieb, er ist gesund, also scheint er mutmaßlich KEIN DMler zu sein und hier wurde Viktoza missbräuchlich eingesetzt. Punkt. Oder er ist DMler und blendet es aus. Aber auch egal. Auch ein Arzt, der Insulin UND Viktoza verodnet und die Patientin Viktoza privat bezahlen lässt. In meinen Augen ein Verbrecher und Spinner.

Dann haben wir die Leute, die vom Diabetologen Viktoza verordnet bekommen, aber rumschreien, sie wären auf keinen Fall Diabetiker. Der BZ wäre nur an der Grenze, aber Diabetiker sind sie auf keinen Fall. Information: Gleich Null, aber absolut Null.

Die Diabetologen finden Viktoza und Kurzzeitinsulin als Kombination super. Sie haben sicher Recht.

Der Hersteller schließt das aus. Gelesen haben wir aber, dass es TROTZ der Herstellerempfehlung mit Insulin verordnet wird. Liebe Barbara, ICH habe Angst vor dem ersten Patienten, der das wusste, es DENNOCH so gemacht hat und auf Grund eines Zwischenfalls ein Riesenregresstheater in der Blööd-Zeitung veranstaltet. DANN ist es sofort vom Markt. Und der wird als Erstes zu den Unterhaltungsmedien gehen.

hallo Tom, Du hast vollkommen recht , daß es NUR zu einer Diabeteseinstellung verordnet werden sollte. Aber leider wird oft mißbrauch getrieben. Ich habe dem herrn Möhler auch absichtlich die Frage gestellt , es interessierte mich auch. Ich sehe auch
( auch wenn ich es nicht nehmen kann ) einen positiven Effekt für die , die den Diabetes besser regulieren können und von dem Masthormon Insulin wegkommen. das ist doch letztlich am wichtigsten.

Aber die politik macht ja leider vieles ohne uns und den betroffenen. Der pßreis steht eben an oberster Stelle. Obwohl
an den Teststreifen auch etwas gespart wird , da bei Bayetta etc.w
weniger verschrieben werden.
Gruß Barbara

HALLO stop muss mich falsch ausgedrückt haben nochmal für alle mein mann ist kein diabetiker und er hat auch KEIN victoza bekommen sondern ich, ich hab mich nur das ganze letzte jahr beim abnehmen beplagt und bei ihm sind die pfunde mit ERNÄHRUNFSUMSRELLUNG und sport viel schneller verschwunden ich habe mit gemacht und nur 10 kg abgenommen, nochmal ich möchte mit victoza vom insulin weg und dann auch leichter abnehmen und mein gewicht dann auch halten
ich habe ne lange liste von krankheiten in den letzten zwei jahren dazu bekommen und möchte noch ein ein paar jahre älter werden deshalb bin ich einfach froh das es medis gibt die mir dabei helfen können es ist für mich sehr viel geld aber meine gesundheit muss es mir wert sein, vielleicht schaff ich es mit den gewichtverlust wieder vom insulin weg zukommen
tschüß moni