Zitat: Durch alle Betrachtungen des Typ2 zieht sich zentral die Idee, dass der zu wenig Bewegung und zu vielem Gewicht geschuldet sei.Zitatende

mmmhh, aber dagegen spricht doch die Tatsache, dass es ausreichend Diabetiker Typ 2 gibt, die bei Diagnosestellung normalgewichtig sind und erst unter Insulin aber extrem und schnell zunehmen, weil sie oft ziemlich zügig sehr hohe Dosen Insulin spritzen sollen?

Und dann wird es ein sinnloser Kreislauf. Bewegung-weitere Reduktion des Essens-Sporteln-hohe Insulindosen-weitere Gewichtszunahme. Sie habe gar keine Chance, an Gewicht zu verlieren. Ist das den nun ein Märchen oder wirklich sinnvoll, wie von Diabetologen empfohlen, die sagen: Man muss die Insulinresistenz durch hohe Insulindosen "durchbrechen"? (Die Chance, die Insulindosen so gering wie möglich zu halten, ergibt sich ja gar nicht mehr, es ist irgendwann völlig egal, ob man 6 oder 60 IE spritzt, der BZ reagiert gar nicht mehr.)

Wobei ich ja fast die Vermutung habe, dass diese extreme Anreicherung von Bauchfett vor allem im Oberbauchbereich, eher bei Frauen als bei Männern passiert? Oder irre ich mich?

Fakt ist, dass Insulin als anaboles Hormon eine Gewichtszunahme fördert. Allerdings spielen sicher viele weitere Gründe mit hinein, wenn unter einer Insulintherapie das Gewicht stark steigt - z.B. häufigere Unterzuckerungen, die dann mit schnellen Kohlenhydraten (Süßigkeiten) ausgeglichen werden.
Fakt ist sicher auch, dass bei vielen (nicht allen) Menschen mit starkem Übergewicht eine Diskrepanz zwischen ihrem tatsächlichen und dem wahrgenommenen Essverhalten besteht (auch wenn das jetzt wieder zu empörtem Aufschreien führt).
Bei der Entstehung eines Typ-2-Diabetes spielt fast immer eine erbliche Disposition eine Rolle. Bei einigen Typ-2-Diabetikern steht allerdings nicht die dem Übergewicht geschuldete Insulinresistenz im Vordergrund, sondern primär dass Sekretionsversagen der Bauchspeicheldrüse. Das erklärt, warum auch schlanke Menschen an Typ-2-Diabetes erkranken können (dies sind aber deutlich weniger, zudem dürfte es sich häufig nicht um typische Typ-2-Diabetiker, sondern eher um LADAs handeln).
Den Zusammenhang zwischen Typ-2-Diabetes und Übergewicht kann sicher kein ernsthafter Mensch ins Reich der Mythen verweisen. Auch nicht die Tatsache, dass eine Umstellung der Lebensweise den Stoffwechsel günstig beeinflusst.

>>>Den Zusammenhang zwischen Typ-2-Diabetes und Übergewicht kann sicher kein ernsthafter Mensch ins Reich der Mythen verweisen.<<<
Sicherlich nicht. Ca. 85 % aller diagnostizierten T2-Diabetiker haben Übergewicht oder leiden an Adipositas. Überernährung, Bewegungsmangel und Übergewicht sind die häufigsten Faktoren, die zur Manifestation eines T2 Diabetes führen.

>>>zudem dürfte es sich häufig nicht um typische Typ-2-Diabetiker, sondern eher um LADAs handeln).<<<
Ja! Schlanke Diabetiker werden mitunter falsch als T2 diagnostiziert. Es handelt sich oft um LADA, dessen anfänglicher Verlauf dem des T2 sehr ähnelt.

>>>eine Diskrepanz zwischen ihrem tatsächlichen und dem wahrgenommenen Essverhalten besteht <<<
Ja, essen und trinken entweder "heimlich oder unheimlich".

>>>häufigere Unterzuckerungen, die dann mit schnellen Kohlenhydraten (Süßigkeiten) ausgeglichen werden. <<<
Oder auch "gegen Insulin anessen müssen" .

... "heimlich oder unheimlich" ... sehr schön ;=)

die Zusammenhänge sind eben sehr komplex.
Ich denke, dass Übergewicht ein Problem ist, dass viele Wurzeln hat (habe beispielsweise gerade erlebt, dass Kleinkinder in einem Kindergarten im Münchner Süden zum Aufessen gezwungen wurden, nachdem sie sich nicht einmal ihre Portionen selber nehmen durften – jedes Aufklärungsgespräch mit dem Personal war zwecklos, mehrere Eltern haben ihre Kinder daraufhin in einen anderen Kindergarten wechseln lassen).
Solange sich solche Erziehungsmethoden halten, solange das Thema "gesunde Ernährung" nicht in die Lehrpläne von Schulen kommt (jede Menge unwichtiger Mist, den man Kindern heute zumutet, könnte ersatzlos gestrichen werden), solange Lebensmittel immer undurchsichtiger deklariert werden und unsere Politiker dem keinen Einhalt gebieten – solange wird sich daran auch nichts ändern.

Ich nehme auch die Sorge unserer Politiker um die Kinder im Lande nicht ab, solange man nur auf großzügig macht, das Kindergeld um 10 € erhöht. Warum gibt man nicht einfach nur einen Teil des staatlichen Kindergeldes und finanziert von einem bestimmten Betrag eine kostenloses gesundes Mittagessen für die Kinder in Kindergärten und Schulen. So wäre man sich wenigstens sicher, dass das Geld auch bei den Kindern ankommt und nicht als Zigaretten bei Mutter und Vater, die ihre Kinder dann noch in die Suppenküchen oder zu den Tafeln schicken.
Ich glaube, bei den Franzosen wird Kindergeld erst ab dem 2. Kind gezahlt und das 1. Kind hat bei Geburt eines 2. dann die Unterbringung und "Futter" kostenfrei.

Tom61 schrieb:

> Ich nehme auch die Sorge unserer Politiker um die
> Kinder im Lande nicht ab

geht mir genauso. Für die Autoindustrie und die Banken werden die Milliarden nur so aus dem Ärmel geschüttelt. Traurig.

Schon interessant, wie mythenkonform hier gelesen und geantwortet wird. Da wird eifrig weiter zum Abnehmen und gesunden Essen geraten und denen, die trotzdem zunehmen, unterstellt, dass sie dann eben "bewusstlos" essen.

Hallo!
Die Eingangs angesprochene Untersuchung hat ergeben, dass dicke gesunde Menschen einfach mehr Inselzellmasse bilden und so dem erhöhten Bedarf an Insulin nachkommen. Nichts wird demnach vom Zunehmen diabetisch, also ganz das Gegenteil von dem, was der Mythos uns immer predigt und was Ihr hier ohne den angesprochenen Text zu lesen einfach so weiterschreibt!

hjt_Jürgen schrieb:

> Schon interessant, wie mythenkonform hier gelesen
> und geantwortet wird. Da wird eifrig weiter zum
> Abnehmen und gesunden Essen geraten und denen, die
> trotzdem zunehmen, unterstellt, dass sie dann eben
> "bewusstlos" essen.
>

Vorschlag: Postings etwas sorgfältiger (und emotionsloser) lesen. Kein Mensch hat das von Ihnen gesagte behauptet. An der Aussage, dass bei vielen Übergewichtigen, neben anderen Ursachen, eine Diskrepanz zwischen tatsächlichem und wahrgenommenem Essverhalten eine Rolle spielt, halte ich fest (Kasuistiken, wenn Sie so wollen). Niemand muss sich persönlich angesprochen fühlen.
Der von Ihnen zitierten Studie widerspricht doch niemand. Aber sie beweist nicht, dass kein Zusammenhang zwischen Essverhalten, Übergewicht und Typ-2-Diabetes besteht.

> Vorschlag: Postings etwas sorgfältiger (und emotionsloser) lesen.
> Kein Mensch hat das von Ihnen gesagte behauptet.

Stimmt. Von einem solchen Vorwurf hatte ich auch nirgendwo geschrieben ;-)

> Der von Ihnen zitierten Studie widerspricht doch niemand.
> Aber sie beweist nicht, dass kein Zusammenhang zwischen
> Essverhalten, Übergewicht und Typ-2-Diabetes besteht.

Niemand bestreitet den kausalen Zusammenhang zwischen Essverhalten und Übergewicht, aber die mit der Studie zutage geförderten Fakten belegen, dass es einen kausalen Zusammenhang zwischen Übergewicht und Diabetes nicht gibt.