Hallo Leona,

erstmal vielen Dank für Ihre netten Worte in anderen Threads, sie tun gut und machen auch mir Mut, Mut zu machen.

Pflegeheim ist z.Z. bei meinem Vater noch nicht angesagt zumal er sich hygienemäßig, usw. noch gut selber helfen kann. Aber der Tag wird kommen, wo darüber näher nachgedacht werden muss. Ich habe schon etwas darüber nachgedacht und ward erschrocken über die hohen Kosten, die ja nur zu einem geringen Teil von der Versicherung getragen werden. Daher verzichte ich auch auf jegliches Erben, so dass nötigenfalls das Haus der Eltern zur Finanzierung herangezogen werden kann.

In welcher Größenordnung bewegen sich die Kosten in Ihrem Fall? Mehr als 2.000 EUR pro Monat? (Das war u.a. ein von mir recherchierter Preis, ca. 2.400 EUR in einem guten Heim am Wohnort meiner Eltern - wegen der besseren Besuchsmöglichkeit - bei maximaler Pflege.)

Eine weitere Frage ist der Zeitpunkt der Heimunterbringung. Ich habe in meinem Fall (vorausblickend) bei meinem Vater grob eine Situation vor Augen, die darin besteht, eine hohe Desorientierung und nur noch wenige Lichtblicke zu haben - also quasi die Umkehrung des gegenwärtigen Zustandes mit bis zu zwei "Blackouts" (Komplettausfall der Ortsorientierung mit starken Verwechselungen) in der Woche abends. Ist es soweit, wird m.E. die Heimunterbringung erforderlich (wenn nicht aus anderen Gründen schon früher; es gibt ja auch noch Zwischenlösungen). Wenn er ohnehin überwiegend nicht mehr weiß, wo er sich befindet, dürfte der Umzug nicht allzu schwer fallen.

Gruss
Egon-Martin

Hallo Leona,

es gibt z.T. haarsträubende Berichte aus seriösen Quellen, und auch wo die Zustände nicht so menschenunwürdig sind, sind sie oftmals alles andere als befriedigend.
Um zumindest einen Anstoß zu geben, dass zukünftig irgendeine Form von Kontrolle, und wenn diese über die Öffentlichkeit erfolgt und nicht über Behörden, vorhanden ist, wäre es doch eine gute Idee sich der Pflege-Charta der Initiative für menschenwürdige Pflege anzuschließen (suchen unter Pflege-Charta , so heißt die Webseite). Ich zumindest habe dort unterschrieben. Damit ist zwar noch nicht alles getan, um zukünftig für seinen Angehörigen eine gute Unterbringung zu gewährleisten, aber vielleicht kennt jemand hier noch eine andere Plattform, auf der man Infos geben und nehmen kann zu den einzelnen Institutionen. Natürlich birgt so etwas auch die Gefahr, dass durch falsche Bewertungen ein falsches Bild entsteht, aber wie kann man sonst schnell an die wichtigsten Informationen gelangen; oftmals trügen ja die Werbeveröffentlichungen der Heime komplett, und durch ein kurzes Beratungsgespräch mit der Heimleitung etc. ist es auch nicht getan.
Grüße, Flieder

Hallo Flieder,
danke für den Hinweis auf die Pflege-Charta. Ich habe mich sogleich festgelesen und im Anschluss den Link der Seiten an eine Bekannte weiter geleitet. Auch habe ich die Möglichkeit der Meldung von Missständen genutzt - wenn auch momentan noch anonym.
Wertvoller Tipp - nochmals Danke!
Gruß Leona

Lieber Leona, ich mußte meinen Mann im April 2007 in ein Pflegeheim geben. Nicht, dass diese Entscheidung schon schlimm genug war, so kam es noch viel schlimmer....dieses Heim wählte ich aus, weil es ein spezielles Heim für Alzheimerkranke sein sollte. Die Enttäuschung folgte. Nach meiner Ansicht war das Personal nicht unbedingt geschultes spezielles Personal für diese Krankheit. Es wurde sich nach meiner Ansicht zu wenig Zeit genommen, für immerhin Pflegestufe III.
Nachdem mein Mann 'ausgerastet' (weil er nicht essen wollte und ich der Meinung bin, man wollte mit Gewalt etwas erzwingen) ist und Tisch und Stuhl umgeworfen hat, wurde er in Handschellen von der Polizei abgeholt. Ein Aufgebot von einem Polizeiauto und 2 Krankenwagen fuhren ihn daraufhin in die geschlossene Psychiatrie. Dort war er am ganzen Körper 12 Tage lang fixiert!!!!
Ein ewiglanges Hin und Her mit der behandelnden Ärzten wegen einer Magensonde folgte! Es sollte ihm eine Magensonde verabreicht werden, und das, obwohl er aß und trank. Die behandelnde Ärztin meinte, es wäre besser, leichter für das Pflegepersonal, wegen der Medikamentengabe...für mich unfaßbar! Ich lehnte eine Magensonde ab, die Ärztin wollte mir die Betreuung entziehen lassen, die Weiterbehandlung verweigern und mein Mann sollte ohne Magensonde nicht wieder in diesem Pflegeheim aufgenommen werden....ein Kampf begann, ich fühlte nur noch Ohnmacht, Haß, Wut gegenüber dieser Einstellung der Ärztin, schaltete Amtsgericht und Betreuungsbehörde ein.
Nun befindet sich mein Mann in einem Heim, was ich allen, die in so eine Situation geraten, empfehlen kann. Bis dahin wußte ich nicht, welche Möglichkeiten es gibt. Erst durch Erfahrungen wird man schlauer. In diesem Heim, auf dieser Station befinden sich verwiegend geistig behinderte Menschen, eine große Familie. Mein Gefühl, für meinen Mann, ist ein gutes. Er mußte und brauchte in diesem Heim,nicht wieder fixiert werden. Ich denke mal, das sagt viel aus. Ein Heim ist immer so gut, wie das Pflegepersonal!
Arielle

Liebe Arielle,
Ihre Schilderung ist beängstigend. Das Schlimme ist, dass man selbst nach der jahrelangen Pflege auch schon sehr angeschlagen ist und dann noch mit Pflegepersonal, Heimleitung und Behörden zu kämpfen hat. Aber Sie haben es offenbar geschafft. Darf ich fragen, in welchem Heim Ihr Mann nun untergekommen ist und ob es bezahlbar ist? Und wie haben Sie so schnell einen Platz bekommen? Wenn Sie nicht öffentlich antworten möchten, schreiben Sie mir doch bitte eine Privatnachricht. Danke schon vorab! Alles Liebe, Leona

Hallo EgonMartin,
ich bin derzeit so eingespannt, dass ich kaum zu sinnvollem Antworten hier im Forum komme. Trotz mehrfacher Gespräche mit Pflegedienst- und Heimleitung geht es mit meinem Vater im Heim immer mehr bergab. Das Personal ist einfach nicht in der Lage ihn zum Essen zu bewegen - obwohl er keinerlei Schluckbeschwerden hat und auch die Zahnprothesen in Ordnung sind.

Er trotzt, ist bockig, demonstriert durch Nahrungsverweigerung, dass es ihm dort nicht gefällt. Ich kann nicht jeden Tag dort sein, aber versuche es so oft als möglich. Langsam geht mir aber das letzte bisschen Kraft auch noch verloren.

Ich habe nun schon Vaters Lieblingsnahrungsmittel ins Heim gebracht, habe Fresubin besorgt, Säfte, Vollmilch und, und, und...

Aber trotzdem klappt es nicht. Das Personal ist überfordert, hat kaum Zeit und ist mittlerweile auch so gefrustet, dass der Umgangston zu wünschen übrig lässt.

Ich habe das Gefühl, je häufiger ich etwas einzuwenden habe, desto bissiger wird das Personal. Dabei habe ich absolutes Verständnis für die Leute und habe bei meinen Gesprächen immer darauf hingewiesen, dass sie alle versuchen ihr Bestes zu tun, dass sie aber schlicht unterbesetzt sind.

Es tut sich nichts und ich fühle mich ohnmächtig.
Wo finde ich hier im Ballungsgebiet (Main-Taunus-Kreis/Nähe Frankfurt)adhoc einen guten und bezahlbaren Platz für meinen Vater?

Ich bin fast am Resignieren.

Gruß
Leona

Hallo Leona,
bitte wende dich an: Caritas Main-Taunus/ Herrn Vorländer
Adresse findest du im Internet. Vielleicht eine Chance!?
Viel Glück!

Liebe Grüsse
Rosenmädchen

Hallo Leona,

obwohl der Schritt zur Heimunterbringung meines Vaters (hoffentlich) noch weit in der Zukunft liegt, mache ich mir natürlich auch jetzt schon Gedanken darüber. Meine Oma war ja zuletzt in einem Heim, das aber offensichtlich ganz in Ordnung war (kleinstädtisches Milieu), denn ich hörte bislang keine Klagen. Opa musste allerdings auch eine Menge bezahlen und damit einen Teil seiner Ersparnisse aus einem langen Leben opfern trotz Versicherungen. Ich finde diese „Klassenmedizin“ skandalös. Es gibt doch keine Menschen erster oder zweiter Klasse – aber der Mensch gönnt seiner eigenen Art anscheinend nicht viel - nicht mal das bisschen Leben, wie man tagtäglich in den Nachrichten zu sehen und hören bekommt. Es gibt weltweit Menschen, die haben viele Millionen und es gibt viele Millionen, die haben nicht einmal genug zum Essen – „feine Artensolidarität“ – es ist eine Schande! Wer hätte denn noch vor wenigen Jahren gedacht, dass Mediziner und Pflegepersonal einmal in einem modernen und reichen Industrieland wie die BRD genötigt sein würden, zu streiken bzw. zu demonstrieren, weil die Arbeitszeiten, die Bezahlung und die Infrastruktur für diese Kräfte unzumutbar geworden sind? Die medizinische Versorgung muss stimmen. Das zu gewährleisten, verpflichten sich alle führenden Politiker mit ihrem Eid, denn dieser bindet sie an die Verfassung, welche die Würde des Menschen über alles stellt. Leider scheinen Gesetzestafeln zu zerbrechen, wenn der Tanz um das goldene Kalb wichtiger wird.

Aber was nutzt all dieser Ärger, der ja nicht zuletzt an den niedrigen Wahlbeteiligungen bei den letzten Wahlen offensichtlich wird: Das Vertrauen in die Führung schwindet rapide im Volk.

Gleichwohl hat m.E. jeder, der sich für einen medizinischen Beruf entscheidet – und dazu gehören auch Pfleger und Krankenschwestern -, eine gehörige Portion Idealismus mitzubringen und sollte sich immer bemühen, gegenüber Kranken freundlich zu sein. Wir Laien bemühen uns ja auch. Gelegentliche seltene Ausraster sind menschlich und zählen nicht - überwiegen muss die Freundlichkeit, die Verständnisbereitschaft und das Bemühen, zu helfen.

Ich trage viel Frust über die politische Unfähigkeit in dieser Zeit in mir – dieser ganze knochenlose Liberalismus mit seiner Liebedienerei gegenüber den Mächtigen der Wirtschaft und der Banken und die damit einhergehende zunehmende Gleichgültigkeit gegenüber den weniger Mächtigen und v.a. denen, die sich kaum noch wehren können. Pardon - das gehört hier nicht her, aber ab und an muss ich einfach mal etwas „Dampf ablassen“.

Liebe Leona, Sie haben es ja offensichtlich im Guten mit dem Personal ohne Erfolg versucht – vielleicht sollten Sie es jetzt mal mit etwas Härte versuchen. Ein Pflegeheim ist kein gewöhnlicher Dienstleister, den man nach Belieben wechseln kann und ein Argument wie „Wenn es ihnen bei uns nicht gefällt, dann gehen sie doch woanders hin“ trifft hier m.E. nicht, denn derjenige, dem es dort nicht gefällt, kann sich nicht wehren und Pflegeheime gibt es nicht wie Supermärkte. Die Leute dort haben Pflichten und können bei Vernachlässigung derselben rechtlich zur Verantwortung gezogen werden. Es ist ja nicht Ihr Problem, deren Personalprobleme zu lösen.

Es gibt ja sicher einsehbare Regelungen, in denen die Pflichten und Aufgaben dieses Heimes festgeschrieben sind. Besorgen Sie sich diese und lassen Sie sich ggf. von einem Anwalt (am besten einen Rechtsanwalt, der sich auf diese Probleme spezialisiert hat und nicht den Erstbesten) beraten. Sorgen Sie bitte auch für Zeugen, wenn Sie mit dem Personal bzw. der Heimleitung sprechen und machen kurz nach dem Gespräch eine Notiz – etwaige Einschüchterungsversuche (Nötigung!) können Sie dann ggf. als Verstärkung für Ihre Position nutzen. Mehr fällt mir dazu z.Z. leider nicht ein.

Mit den besten Wünschen – verlieren Sie bitte nicht den Mut
Egon-Martin

p.s. Ich sehe gerade, dass Rosenmädchen Ihnen eine mögliche Alternative genannt hat. Da würde ich an Ihrer Stelle zuerst mal nachfragen.

Hallo EgonMartin,
danke für Ihren Zuspruch. In Ihrer Gesellschaftskritik stehe ich völlig hinter Ihnen - Sie sprechen mir aus dem Herzen! Den Vorschlag Rosenmädchens werde ich zunächst einmal weiter verfolgen, zumal ich ohnehin bereits Kontakt zur Caritas/Main Taunus Kontakt aufgenommen habe. Vater stand bei einem verbandseigenen Heim mehr als 2 Jahre auf der Warteliste, aber es ging nichts voran - das ist die große Schwierigkeit hier im Ballungsgebiet - die guten Häuser sind voll und es rücken immer zuerst Ortsansässige nach. Unsere Gemeinde hat noch kein eigenes Seniorenheim, es ist zwar geplant, aber ich rechne nicht vor 3 Jahren damit.
Gruß Leona