Hallo Flieder,möchte ihnen meine Beobachtungen beschreiben,die ich in letzter Zeit bei meinem Mann festgestellt habe.Nehme oft morgens und abends die Hand meines Mannes in die Meine und spüre oft ein blitzartiges Zucken.Es ist manchmal mehr, mal weniger stark. Es kommt von der Schulter,in den Arm ,bis in die Hand hinein.Mein Mann schläft ,wird davon nicht wach!Habe dem Neurologen davon berichtet und der meinte,dass sei für die A.Kr.bezeichnend.Nach dem Lesen ihres Beitrages habe ich mir alles über Myoklonische Anfälle erlesen und bin etwas schlauer geworden! Danke! Viele Grüße Kondor

Liebe kondor,
vielen Dank für deine Schilderung. SIe hatten ja auch schon früher von irgendwelchen motorischen Syndromen berichtet, meine ich mich zu erinnern. Das was Sie beschreiben.. ich weiss nicht ob das unter das gleiche Bild fällt. Die myoklonischen Zuckungen hat man eigentlich NACH dem Aufstehen bzw. Bewegen nach dem Aufwachen. Im übrigen sagen die Ärzte quasi bei allen Zuckungen und Erscheinungen, dass diese typisch für Alzheimer wären, aber nachdem mir bis jetzt noch kein einziger anderer Fall geschildert werden konnte, kann ich das bald nicht mehr glauben. Ich mein, ich kann mir es vorstellen, dass Stellen im Gehirn geschädigt werden oder das ZNS, und das auslöst, aber vielleicht liegt es doch an der Dopamin-Übertragung o.ä., bzw. irgendwas im Stoffwechsel, was nach dem Aufstehen wieder "angekurbelt" wird, schlagartig eben, so wie es ja jetzt schon oft zu "Blockaden" kommt, die nach Ablenkung gleich wieder aufgelöst werden können. Es ist wie ein "Ausbrechen" aus der Starre, die oftmals ganz kurz zuvor beobachtet werden kann. Viel öfter kann ich in den kritischen Phase auch beobachten, dass es ist wie als wollte mein Vater was sagen, und dann kommt nur ein abgebrochener leiser ruckartiger Laut über seine Lippen; das sind dann die kleinsten Myoklonien, wie ich vermute.
Jedenfalls, bei z.B. dem mit dem Dopamin würde dann doch auch mit den Medikamenten, z.B dem Risperidon zusammenhängen...

Aber wie geht es Ihnen, liebe kondor?
Herzliche Grüße, Flieder

Hallo Flieder,
wie ich gerade im Thread von HW.Papa schrieb, kam mein Vater heute ins Krankenhaus. Sturz, leichte Verletzung am Augenlid, aber durch meine längere Abwesenheit wegen eigener Krankheit offenbar stark ausgetrocknet und abgemagert. Er wird immer unsicherer auf den Beinen - ich meine es hängt mich Mangelernährung und Austrocknung zusammen, die Betreuenden sagen, es sei die Krankheit...
Dass bislang so wenig Resonanz zu den Myoklonien gekommen ist, liegt wohl daran, dass keiner so genau weiß, was das eigentlich ist. Auch ich kann mit der Begrifflichkeit nicht viel beginnen. Vielleicht schilderst du diese Zustände noch einmal in anderen Worten - dann kommen ganz sicher Antworten. Das was kondor beschreibt - diese Zuckungen - hat mein Vater verstärkt auch. Wie gesagt, sein gesamter Bewegungsapparat scheint zeitweise auszusetzen - besonders von der Hüfte abwärts gesehen. Dann folgen Stürze, weil er nicht begreift, dass er nicht die Kraft hat zu gehen. Ob er noch lernen kann mit einem Gehwagen umzugehen, weiß ich nicht. Die Betreuenden meinen, ein solcher Wagen würde nichts nützen, weil die Beine einfach unter ihm wegknicken...
Ich bin momentan ratloser denn je - zudem noch immer selbst krank. Ich war natürlich trotzdem im Krankenhaus - wenngleich mein Virus Vater den Rest geben kann. Aber es ist ja sonst keiner da und die Verantwortlichen von der WG scheren sich einen Dreck darum.
Sie haben ihn ja in diesen Austrocknungszustand und in die Unterernährung kommen lassen. Für heute lass ich 's gut sein, Gruß Leona

Liebe Leona,

es tut mir sehr leid, dass es anscheinend nicht besonders gut klappt in der WG und dein Vater so schwach geworden ist, das ein Sturz fast unvermeidlich ist. Ich dachte das mit der Schwäche der Beine wäre wieder besser geworden... Klar, das Essen und Trinken verabreichen benötigt Zeit und Geduld, sowie Menschenliebe. Wenn aber nun immer 2 Personen tagsüber in der WG sind, die sich ausschließlich um die Bewohner kümmern, müsste für eine geregelte Verabreichung genügend Zeit sein. Es wäre wohl ratsam, wenn man wenigstens für einen begrenzten Zeitraum notiert, wieviel Gläser Flüssigkeit und Essen von wem dem einzelnen gegeben wurden, dann hätten die pflegenden Personen mal eine bessere Selbstkontrolle, und würden sehen dass die verabreichten Getränke insgesamt nicht mehr als 2 volle 200ml-Gläser am Tag waren.. .zu wenig. Natürlich kann man hier "schummeln", aber die Pfleger würden sich wohl selber ziemlich schäbig vorkommen, dies durchzuziehen. Wenn dein Vater wenigstens wieder einigermaßen stabil auf den Beinen wäre, dann würde ich gut finden, wenn man jeden Tag spazieren geht. Kannst du eigentlich noch zusätzlich die 200 Euro monatlich, die es jetzt für diese Fälle gibt, von der Pflegekasse nutzen? Können niedrigschwellige Angebote, als auch Pflegedienste sein, die eingeschaltet werden. Ggf. könnten diese auch einige der Tätigkeiten übernehmen. Ist alles nur eine Überlegung von mir, vielleicht nicht umsetzbar. Wie auch nochmals die Anregung auf Krankengymnastik zu bestehen, schon alleine wegen der Beinschwäche.
Vielleicht willst du nochmal an Herrn Dr. Spruth in separatem Thread schreiben mit Angabe der Medikation?
Liebe Leona, die Anregung auch und vor allem ein wenig auf dich selber zu schauen, hast du schon von allen Seiten bekommen... was soll ich anderes sagen

Bzgl. Myoklonien: Ich hatte schon mal diese beschrieben glaube ich, wollte mich nicht wiederholen. Ich versuche es nochmal, wobei unter myoklonische Anfälle genau steht wie sie ablaufen. Diese können leicht und einzeln sein, aber wie bei meinem Vater auch salvenartig, d.h. es schüttelt ihn richtig durch, ganz heftig, mehrmals. Dabei zuckt der Kopf, die Arme gehen eher nach vorne (wie als würde er sich abfangen wollen), und seit über einem Jahr knicken bei den salvenartigen starken Zuckungen eben auch die Beine ein.
Das ganze geht so schnell, dass es schwer ist die Einzelbewegung zu beschreiben, aber sicherlich ist es ein Ablauf von Verkrampfungen. Soweit ich verstehe, ist es nicht ganz klar, ob diese immer als Epilepsie beschrieben werden müssen, oder den gleichen Hintergrund haben. Derzeit habe ich übrigens unter strengen Reglement die Verabreichung der Tropfen selber übernommen, d.h. ich bereite sie vor, da ich wie schon länger die Vermutung habe, dass die Myoklonien bei klitzekleiner Schwankung der Dosis stärker sind. Zumindest ist mein Vater nun seit Freitag (2 Stürze) nicht mehr hingefallen, zumindest habe ich nichts davon gehört. Er ist im übrigen ansonsten gut drauf, redet ein wenig und ist voll bewußt und interessiert.

Grüße von Herzen, und gute Besserung für Euch
Flieder

Hallo Flieder,

es wäre sicher sinnvoll, wenn Dr. Spruth sich mal zu diesem Thema äußern würde. Da er aber über wenig Zeit zu verfügen scheint, empfehle ich, diesen Thread immer mal wieder nach oben zu hieven. Ich musste auch bzgl. der Halluzinationen meines Vaters eine Zeit lang warten und habe es ebenso gemacht. Schließlich kam dann dankenwerterweise eine Antwort mit guten Empfehlungen - soweit über Internet überhaupt möglich (Ferndiagnosen kann man auf diesem Weg natürlich nicht stellen).

Ich kann z.Z. nur anbieten, was Sie vmtl. ohnehin schon wissen:

[www.anfallskind.de]

[de.wikipedia.org]

[neurologie.med.uni-rostock.de]

Nur aus dem letzten Link ist an einer Stelle überhaupt von Myoklonien in Bezug auf Demenzen die Rede (Folie 10, links unter "Alzheimer Demenz" zusammen mit Epilepsie).

Gruß
Egon-Martin

Lieber Flieder ,danke der Nachfrage.Mir geht es leider nicht so gut.Wie soll es auch,wenn ich ständig mit ansehen muß,wie es meinem Mann trotz größter Zuwendung immer schlechter geht.Ich merke wie die Krankheit fortschreitet.Alle Aktivitäten die ich versuche um ihn aufzumuntern schlagen leider fehl.Er will nicht mehr spazieren gehen,friert den ganzen Tag.Fernsehen ,nicht einmal Sport und Politik,interessieren ihn.Kommen unsere Kinder hat er nach 1/2 Std.die Nase voll und will wieder seine Ruhe haben.Jeden Tag quält er sich mit Ängsten,hat einfach Angst wie alles werden soll,ist ja auch verständlich wenn man selbst merkt,dass die körperlichen und geistigen Fähigkeiten immer mehr nachlassen!Es ist schon ein Trauerspiel!!! Ich versuche ihn immer aufzumuntern,zeige meine Traurigkeit nicht.Zum Glück schläft mein Mann die Nächte durch,da kann ich mich dann,wenn es mir gelingt, erholen!
Zu den M.Anfällen habe ich noch einiges gelesen,trifft auf meinen Mann wohl nicht zu,denn die Zuckungen sind nur im Schlaf,allerdings manchmal sehr heftig. Viele liebe Grüße K.

Vielen Dank, EgonMartin, trotzdem ich schon alles soweit kenne...
Aber hier dazu nochmal eine neue Veröffentlichung:

Warum Alzheimer-Patienten zu epileptischen Anfällen neigen
Dienstag, 23. September 2008
München – Erstmals direkt die Aktivität von Nervenzellen im Gehirn eines Mausmodells für Alzheimer beobachten, konnte eine Arbeitsgruppe des Institutes für Neurowissenschaften der Technischen Universität München in Zusammenarbeit mit der Novartis Pharma AG und der Ludwig-Maximilians-Universität München. [...]

zum Artikel

Quelle: Deutsches Ärzteblatt



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 29.09.08 10:01.

Liebe Kondor,
hoffentlich geht es wenigstens mit der Stimmung Ihres Mannes bald bergauf, und vielleicht wird er ja wieder kräftiger irgendwann. Haben Sie schon mal ein Blutbild beim Arzt gemacht bei ihm? Herzliche Grüße, Flieder

Hallo Flieder,die Stimmung meines Mannes kann ich manchmal positiv beeinflussen. Seinen körperlichen und geistigen Abbau leider nicht!Gebe mir alle Mühe, doch 5 J.nach der Diagnose A. nimmt diese ihren unaufhaltsamen Verlauf.Das BB meines Mannes ist gut,das Frieren kommt sicherlich von der dauerhaften Anspannung.Ist bei ihrem Vater in den Jahren das Antidementivum mal verändert worden?
Viele Gr.K.